Bu da oldu ! Evrim karşıtları üniversitelerde sempozyum verecek hale geldi. Okuduğum bir gazetedeki habere göre Marmara Üniversitesi’nde rektörlüğün de onayıyla “Bilim türler arası evrimi neden kabul etmiyor?” konulu bir sempozyum başlamış. İki günlük sempozyumu Marmara Üniversitesi Öğrenci Konseyi, Marmara Üniversitesi Genç Vizyon Kulübü, Türkiye Öğrenci Konseyi düzenlemiş. Dünkü oturumda Prof. Dr. Turan Güven, Prof. Dr. İrfan Yılmaz, Prof. Dr. Adem Tatlı, Prof. Dr. İsmail Kocaçalışkan konuşmuş.
Bir grup akademisyen, hekim ve öğrenci ise sempozyumun iptali için bin imza toplamış, üniversite önünde de protesto başlatmış. Protestocular önce üniversiteye alınmamış, daha sonra içeri alınmalarına izin verilmiş. İçeri alınan emekli öğretim üyesi Prof. Dr. Alaeddin Şenel, “Bilimin öğretildiği yerler olması gereken üniversitelerden birinde tamamen bilimdışı bir sempozyum gerçekleştiriliyor. Sempozyum kapsamında yapılan konuşmaların bilimde yeri olmayacağı açıktır. Bilimsel bilgi inançla değil, bilimsel süreçle üretilir. Yaratılış görüşünün bilimsel bir temeli yoktur. Evrim bir sav değil, biyolojinin temel bir kuramıdır. Bu konuda biyologlar arasında bir tartışma yoktur. Yaradılışın, devlet okullarında İncil’in ilk bölümündeki anlatıldığı biçimiyle verilmesini istemek Kolomb öncesi coğrafya öğrenimini istemekle eşdeğer” demiş.
Bir ara meydanlarda abuk sabuk kemik parçalarını koyup evrim karşıtı sergiler açanlar şimdi kadroları değişmiş bilim yuvalarında cirit atmaya başlamışlar. Asıl komedi evrim karşıtlarının “İnsan maymundan geliyorsa neden hala maymun var? Biz bunu nasıl düşünemedik” şeklindeki afişleri! Hani “Tanrı varsa onu niye göremiyoruz” deyince dalga geçiyorlar ya bak sen!
İptal edilmesi için internette imza kampanyası da başlatılmıştı ama, bugünlerde onları kimse durduramaz heralde.
Prof. Adem Tatlı’dan bahsetmiştik bi aralar.
Soru işaretlerinin güzelliği başlığında.
bugüne kadar evrim taraftarlarinin atktivitileri nasil bir demokratik hak olarak görülüyorduysa evrim karsitlarinin da sempozyum düzenlemesi de öyle degerlendirilmelidir ki uygar dünya pratiklerinde bu böyle..
senelerdir cagdaslik,muasir medeniyet sloganlari atan sizsiniz peki ne degisti de demokratik hakkini kullananlardan rahatsiz oluyorsunuz ?
sizi gidi takiyyeciler sizi:)
slm.
Radikal :(Bilim Teknik/Dünaydın)
“…Konu hakkında görüştüğümüz kulüp başkanı Çağdaş Dervin, Türkiye’de ve Dünya’da bilimin kısırlaştığının, bilimin sabit görüşlü ve statükocu kesimlerin elinde rant kapısına dönüştüğünün altını çizerek “Düzenleyeceğimiz bu bilimsel sempozyumlarla bilimin önünü açacağımıza ve ülkemizde daha eğitimli nesiller yetişmesine katkıda bulunacağımıza inanıyoruz” dedi.
Kulüp yetkilileri bu sempozyuma katılım için alınan yoğun talebin üzerine önümüzdeki aylarda “Bilim, Dünya’nın yuvarlaklığını neden kabul etmiyor?” ve “Bilim, yerçekimini neden kabul etmiyor?” sempozyumlarının da yapılacağının müjdesini verdi….”
slm.
Evet çok fena çağ atlattılar. Ortaçağa döndü.
Bilim ve demokrasi.. Yakında Ay’ın aslında peynirden olduğu sempozyumları bile düzenlenir. Ne de olsa demokrasi var.
demokrasiden rahatsiz mi oluyorsun ?
iyi ki sorumlu degilsin kesin müdahele eder darbe yapardin:))
slm.
Evrim karşıtı sempozyum eğer her hangi bir mekanda düzenleniyorsa demokratik bir haktır elbette.. Ama üniversitede düzenlenmesi demokratik bir hak felan değildir.. Bilimsel olmayan hiçbir iddia üniversiteden içeri adımını atamaz.
Bobby Henderson’ın USC parodisi de bu konuya dayanır esasen.. O dönemde Akıllı tasarım saçmalığını ünivlerde ders olarak okutulması ihtimali vardır.. Bu yüzden Henderson, eğer bu tasarım saçmalığının müfredata girmesi durumunda Uçan Spagetti Canavarı tezinin de müfredata girmesini istemiştir.. Bir anlamda ”reductio ad absurdum” diye atlandırılan bir sav öne sürmüştür.. Tasarımcıların tüm gayretine rağmen bu saçmalık ünivlerden içeri girememiş, mahkeme her defasında reddetmektedir.
Çağdaşlıktan felan bahsetmek de oldukça abes.. Çağdaş olarak kabul edilen ülkelerden hangisinde bu saçmalık müfredatta?.. Hangisinde ünivlerde sempozyum düzenleniyor?.. Bu yüzden hiç kimse demokratlıktan, haktan felan bahsetmesin.
sadece bir sempozyum düzenleniyor ne müfredati ?
ona bakarsan ilahiyat la ilgili sempozyum ve benzeri faaliyetler üni´lerde yapiliyor zaten sakincasi neymis ki ?
slm.
Üniversitede, bilimsel konuların tartışıldığı yerde düzenlenmesi doğru değil.. Her hangi bir mekanda düzenlendiğinde hiç kimse karşı çıkmayacaktır.
Bugün ünivde sempozyum düzenleyen yarın müfredata koymak için girişimde bulunur.. Zaten Evrim Kuram’ı da doğru düzgün anlatılmıyor derslerde.. Önce bu sorun çözülmelidir.
İlahiyat bölümlerinde her hangi bir sakınca görmüyorum.. Ünivler bilimin yeridir derken bu bahsi geçen bölümle ilgiliydi.. Yani biyoloji fizik vs. bilimseldir, bilim dışı bir konu söz konusu olamaz.. Ama hukuk, güzel sanatlar, konservatuvar, hatta tarih bilim değildir.. İlahiyat da dini konularda tarihe ışık tutuyor bir anlamda.. Bu şekilde kaldığı sürece sorun görmem.
sangre yazdi;”..Bugün ünivde sempozyum düzenleyen yarın müfredata koymak için girişimde bulunur..”
bu da demokratik bir hak degil mi ?
pesin fikirli olmak dogru degil bekleyip görmek gerekir..
slm.
Bobby Henderson’ın ortaya attığı USC tezlerinin müfredata girmesi kadar demokratik bir hak.
Pastafaryanizm
Bilmeyenler için, ‘Tarihçe’ kısmının okunmasında fayda var.
elbette..
slm.
Bi gun otobuste ilginc bir sahneye sahit oldum :
Bir kadin ve 3-4 yaslarindaki oglu yanyana oturuyorlar , daha dogrusu cocuk oturma yerine camurlu ayaklari ile basiyor .. Ayakta duran hanimlardan biri nazikce uyariyor kadini ,hani oraya insanlar oturuyor falan diye ,
Cocugun annasi kibirli bir tavirla ” ben ona hic bir seyi yasaklamiyorum , tam Demokratim “diyor (konusmalar Rusca).
Bir sure sonra ayakta duran genclerden biri inmeye yakin ilerlerken annenin uzerine hafifce egilip okkali bir tukurdu , kadin sok durumunda iken genc dediki :” Benim annem de bana hic yasak koymadi “
Bence ebubekirin “bilim demokratik olmalı” fikri Nobel Bilim ödülüne aday gösterilecek cinsten. Mesela “yerçekimi yasası” demokratik bir oylamayla kaldırılabilmeli ki insanlar uçabilsin. Veya ne bileyim E=mc3 demokratik bir oylamaya sunulmalı alternatif enerji kaynağı olarak.
(Dalga geçiyorum ama kusura bakmıyorsundur umarım :)) )
Ebubekir’in sıkıntısı nedir biliyor musunuz?
Evrim hakkında ne düşünüyorsun diye sorulduğunda, önündeki kurana bakıp ulen ne söylesem acep diye kıvranmasındandır.
Bu da bir başka kortej hikayesidir onun için.
Bi göz kırpar bi bok atar, arada da gülücük yapar.
Geçen yıl geldiydi bi ara, hatırlar mısınız?
Ve Kuran’da evrime’e delil olacak bir kaç ayet var diye takıldıydı.
Hani ottum yerden bittim sonra zart oldum zurt oldum allah da evre evre yarattı zati.
Filan.
(Sangre, USC’nin öyküsünü tam bir yıl önce ben de iletmiştim Ebubekir’e.)
Fakat okumadan bilen bu arkadaşa her seferinde pişkin pişkin sıvışıp sonra hiç bişey olmamış gibi geri dönüşlerini 3 ayda bir hatırlatmak gerekiyor.
Utanma filan yok bunlarda.
Kuaförler Birliği başkanı onkoloji kongresinde..
Hemi de demokrasi adına.
Daha isminden belli, illüzyon. Amaç, yaradılış görüşünün bilimselmiş gibi algılanmasını sağlamak.
Tabi..
Zaten “akıllı tasarım” tanımından/ sloganından vazgeçildi bir süredir. (Yaratılışçıların Amerika’daki davaları kaybetmelerinin ardından)
Şimdi yeni sav: Evrim Teorisi’nin Bilimsel Eleştirisi.
Yukardaki afişe dikkatli bakın.
Evangelistler ne yaparsa taklit etmeye devam:)
gamaro,SIKINTI icinde oldugunuzdan karsinizdakini de öyle saniyorsunuz:)
bak seen utanma falan filan demissin:) halbuki utanma duygusu olan küfürbaz olmaz kalkmis UTANmadan bide UTANmaktan bahsediyor..
ar damar catlamis olmali psikologa müracaat..
slm.
Ben yukarda ne yazdım?
Mesele evrim olunca bu sayfalara saçtığın “bilgisiz” kıvırtkanlığı tane tane anlattım.
Değilse değil de?
Yok ama.. dersimiz anatomi sanki, konu da ar damarı ve kollateralleri..
Pika’lığın alemi yok.
Hep aynısın.
Kortej, fettoş, kapitalizm..
Sıvış babam sıvış.
Utanmanın da küfrün de amına koyan sensin.
Ağzından amcık çıkmadı diye adam olmuyorsun.
xenix,forumda dalga gecmek genel bir egilim oldugundan sasirmadim:)
sangre,”..Bugün ünivde sempozyum düzenleyen yarın müfredata koymak için girişimde bulunur..” diye yazinca bende,müfredata dahil etmeyi istemek “demokratik bir hak degil mi ?.” diye sordum..
senin,”..Bence ebubekirin “bilim demokratik olmalı” fikri..” carpitma degilse bile bir yanlis anlamadir..
slm.
Ayrıca şu afişteki cümleden bişey anlayan var mı?
“Bilim, türler arası evrimi neden kabul etmiyor?”
Bu ne demektir yahu?
Türler arası evrim ne oluyor?
Yoksa tür içi ve türler arası diye iki ayrı evrim filan mı var?
🙂
Ebubekir maval okuma.
Yukarda sormuştum yine sıvışmışsın;
Evrim hakkında ne düşünüyorsun sen onu söyle?
gamaro yazdi; “Ben yukarda ne yazdım?..”
1-sunu yazdin;”Evrim hakkında ne düşünüyorsun diye sorulduğunda, önündeki kurana bakıp ulen ne söylesem acep diye kıvranmasındandır…”
*sen bilmem hangi batli bilim adamin kitabina bakip bir seyler karalayinca dogruda benim kurana bakip yazmam niye yanlis olsun ?
2-sunu yazdin;Geçen yıl geldiydi bi ara, hatırlar mısınız?Ve Kuran’da evrime’e delil olacak bir kaç ayet var diye takıldıydı.Hani ottum yerden bittim sonra zart oldum zurt oldum allah da evre evre yarattı zati.Filan…”
*ayni düsünmek mecburiyetindemiyiz? kaldiki bahsini ettigin yorumda evrim´in kuran ile cakismadigini ayet örnekleri vererek anlatmistim ama sen islamofobia takintin nedeniyle bunu bile utanmadan tiye aliyorsun..
3-sunu yazdin;”Utanma filan yok bunlarda…”
*halbuki utanma duygusu olan küfürbaz olmaz kalkmis UTANmadan bide UTANmaktan bahsediyorsun..
slm.
Buna benzer “evrim karşıtı” sempozyum veya toplantılar burada da sıkça yapılıyor. Buna karşı değilim ben. Dinlerin etkisiyle böyle şeylerin yapılmasını olağan karşılıyorum. Zaten katılımcı olaran kesim belli… Bir lobi veya özel bir toplantı salonu gibi geniş bir alanda toplansınlar. Karışamayız.
Karşı olduğum şey, bu tip faaliyetlerin “bilim” çatısı altında yapılmasıdır. Bilimsel tek kelimenin ‘evrim’ olduğu sempozyumdan ne fayda gelir bilemiyorum.
Ayrıca hadi bazıları bu şarlatanlığa bilim dediler, Marmara Üniversitesi gibi büyük ve ismi sayılır bir yerde, bu tip akıl dışı şeylerin yapılmasına nasıl izin verildiğine de şaşırıyorum. Bu konferansın yapılmaması için imza kampanyası başlatılmıştı. Üç beş haftadır uğraşıyorz, aslında baya da imza topladık ama… Nafile tabii..
Bir yazı yazmıştı Ezgi Başaran;
link to radikal.com.tr
Katılımcılar:
Prof. Adem Tatlı: En son bir konferansta “Evrim teorisi, bilimsel kıstaslar taşımayan, laboratuvarda denenemeyen, çoğunlukla metafiziğe dayalı görüşleri bünyesinde barındıran felsefi bir düşünce tarzıdır” demiştir.
Prof. Turan Güven: Uzmanlık alanı elektron mikroskop, evrim konusunu ‘hobi’ olarak inceliyor. Bir makalesinden örnek: “Evrim teorisi, ateist ve din karşıtlarının bilimsel bir kılıfla insanlara sundukları bir safsatanın adıdır.”
Prof. Eşref Edip Keha: Bir makalesinden… “Fizik ve kimya derslerinde sık sık, ’Var olan şey yok, yok olan da var edilemez’ denir. Ancak Allah (c.c.) bu hükmün dışındadır.”
Prof. İsmail Kocaçalışkan: Bir kuple de buradan: “Evrim görüşü de tek bir görüş değil. Bazıları insanların maymundan geldiğini iddia ediyor, bazı görüşler kurttan geldiğini, bazıları ayıdan geldiğini iddia ediyor. Yani çok çeşitli görüşler var. Madem ki bu bir teoridir, ispatlanmış bir şey değildir.”
Bunlar işin heyecanı, tadı, neşesiydi, şimdi biraz gözyaşı… Boğaziçi Üniversitesi Genetik ve Biyoloji Bölümü’nden Prof. Aslı Tolun, özetle “Böyle bir sempoz-yum düzenlenmesine akademik özgürlük denmez çünkü evrim konusunda bilim adamları arasında görüş ayrılığı yoktur” diyen bir mail atmış Marmara Üniversitesi Rektörlüğü’ne. Gelen cevap: “Marmara Üniversitesi bilimsel özgürlüğe sonuna kadar inanmaktadır. Sempozyum programında yer alan bilim insanlarının görüşlerinin en az karşıt bir bilimsel savı öne süren bilim insanlarınınki kadar değerli olduğuna inanırız.” Bari bunu deme. Öğrenciler düzenliyor işte, filan de. Bilimsel olduğunu savunma bari. Neyse!
Şimdi gelelim asıl soruya: Üniversitede Yaradılışçılık tartışılır mı? Elbette.
Örneğin Kaliforniya Üniversitesi’nde Evrim ve Yaradılışçılık diye bir felsefe dersi de var. Birtakım özel Hıristiyan okullarında da böyle dersler mevcut.
Ya da.. Yine üniversitede, 1960’lar Amerikası’nda zirveye ulaşan anti-evrimciliğin 18. yüzyıldaki, Hıristiyanlık’taki kökenlerini, bu akımın ABD’de nasıl yaradılışçılığa dönüştüğünü tartışmak da son derece önemli ve gereklidir.
Evrimi anlatan bilim insanlarının karşısına, Yaradılışçılık’ı savunan insanları da çıkarırsınız. Bu tartışmanın yerlerinden biri yine üniversite olabilir.
Amma.. Başlığına ve katılımcılarına bakıldığında bilimsel verilerden uzak, hatta onlarla neredeyse dalga geçen bir sempozyuma üniversitede yer var mı?
Üniversiteler Konseyi ve ODTÜ öğretim görevlileri “Hayır yok, iptal edilmelidir” diyor geçen haftadan beri.
Yıl 1964.
Ya sen ne diyorsun Ebubekir?
Evrim kuran’la çakışmaz ne demek?
Ben bilmiyom ama eğer varsa kuran’da o da var gibi bişey mi?
Ne diyorsun yahu?
Bilimin ne olduğunu bilmeyen birinin bilim hakkında fikir yürütmesiyle dalga geçerim elbette. Ben bilmediğim bir konuda atıp, tutup, kıvırıp, saçmalıyorsam benimle dalga geçilmesine de kızmam. Kızamam…
@gamaro evet. Tür içi evrimi reddemiyorlar da o yüzden. 🙂 Yakında türler arası evrimi de reddemeyecekler bu sefer mesele ilk hücrenin yaratılışına gelicek veya evrim vardır ama “balans ayarı” yapılmıştır tanrı tarafından falan..
Yani şunu demek istiyorlar; ”Kardeşim siz diyorsunuz ki, maymunlar insan olmuştur.. Yani maymun türünden insan türüne geçmişlerdir.. Böyle bir şey olmaz.. Allah (CeyCey) tüm türleri ayrı ayrı yaratmıştır.”.. Sonra da can alıcı soruyu şakkadanak yapıştırırlar; ”Madem maymunlar insan olmuştur.. O halde neden halen maymunlar var?.. Neden insan olmuyorlar?”
Evrim hakkında en ufak bir şey bilmeyen bu cahiller, evrimin türler arasında bu tür bir geçişi sağladığını sanıyorlar.. Mesela Harun Yahya, Dawkins’e soruyor; ”Adamım.. Madem türler arasında böyle bir geçiş mevcut, ara formlar nerede?.. Yarı insan yarı maymun veya yarı dinozor yarı kuş, işte ne biliyim yarı timsah yarı başka bir sürüngen canlının fosiline neden rastlamıyoruz?”
Bunların türler arası evrim dediği ve ara fosil istedikleri böyle yarı ondan yarı bundan olan ucube bir şey.. Bu yüzden sempozyumun başlığını da türler arası evrime atıf yaparak yazmışlar.
Eminim gamaro neyi kastettiklerini anlamıştır ama o cümlede ağır anlatım bozuklukları var.
…Yarı timsah yarı tavuk yani timsavuk. Bilim timsavukları niye kabul etmiyor onu tartışıyorlar.
Ya asıl dedikleri; biz maymundan gelmedik.
Yoksa yaban kazı bok böceğinden, ya da kutup ayısı hipopotamdan gelmiş olsa bi taraflarında değil.
Ayrıca evrim evrimdir, genel bir prensip ve kanun olan değişimi ve başkalaşımı teorize eder. Bunu tür içi ve türler arası diye ayırmak, birbirinden farklı genellemeler yapmak değildir. Tür içi evrim var ama türler arasına inanmıyorum demek, yediğim yemek mideme bağırsağıma gidiyo ama sıçma fikri çok saçma demek gibi bişeydir.
Ebubekir, Kuran’a bakarak söylersen herkes inandığı şeyi söyler. Benim için onun, bunun, şunun inandığı değil, gerçek lazım. Gerçeği olduğu gibi gösteren, onu anlatmaya çabalayan bilimdir. Safi inanan olduğun için bilimin söylediğini reddetsen de bugün yaşamının temel taşları bilim üzerine inşa edilmiştir. İnancın seni bağlar, ama gerçek hepimizi!
evet cakismaz diyorum..
kuran ile cakisir deseydim makbule gecerdi biliyorum..
kusura bakma:)
slm.
bilim hakkinda fikir yürüttügüm falan yok bu senin yakistirman gerci siz bilimin ne oldugunu bilen fakat genelde din özelde kuran ile celismez dixyenlerle de dalga gecmeyi marifet sayiyorsunuz..
nicin ?
ezberiniz bozulacak diye korktugunuzdan olabilir mi ?
🙂
slm.
Ben de öyle diyorum işte ebubekir. Bilim hakkında fikir yürütemiyorsun, çünkü bilgin yok.
spartacus,zaten herkes inandigi seyleri söylemiyormu ? hem, evrim yada aksi savunuldugunda ne bilimin nede dünyanin SONu degil korkmayin:)
yaraticiya inanan biri olarak evrimle/kuran arasinda bir celiski göremiyorum cünkü benim inandigim güc istedigini istedigi sekilde yaratabilir..
mesela,
bilim,insanin maymundan türedigini ispat ettiginde benim inancim sarsilmaz hatta bu mutlak güc karsisinda daha bir kuvvetlenir..
kisaca,evrimciler ve evrim karsitlari istedigi gibi,istedigi yerde kozlarini paylassinlar diyorum..
“özgür akil” diyorsunuz,”beyin firtinasi” dan bahsediyorsunuz sadece kendinize mi ?
🙂
slm.
Şu an rölantidesin yani.
Yakışır.
Zaten bu kadar çok korkmayın diyen birisinin ne bilmesi beklenir.
Korkmayın, korkmayın..
He biz altımıza çıkıyoduk zati.
tamam bilgim yok fakat bilgisi olanlar,”bilim de degismez tek kural her sey degisime tabidir” diyor peki evrimcinin tezi de bir gün yanlislanabilecegi niye düsünümez kutsal metin kabul edildigi icin mi ?
unutma ki tarih ezberlerin bozuldugu koca bir arena:)
slm.
İşte evrimin de “her şey değişir” dediğini bilmiyorsun. Evrimcinin tezi zaten bu.
Evrim karşıtları veya bilimden anlamayanların dediği ise “değişim yoktur”.
Bence de tarih ezberlerin bozulduğu bir arena. Bu yüzden ezbercilerle dalga geçiyoruzya.
Anladın mı şimdi?
Hep aynı açıyla baktığın için. Kafanda benim için, gamaro için, diğerleri için bir şartlanmışlığın var ve bunun dışına çıkamıyorsun. Bu yüzden benim değişimlerime asla şahit olamazsın çünkü hep aynı kafayla bakıyorsun.
Bu sitede bile yüzlerce değiştirdiğim düşünce, fikir var.
Değişim şart ebubekir. Bu yüzden dogmatiklerle dalga geçmeye devam. Sen de değiştir, geliştir artık kendini…
İdoneizm, bir çok doğru sistem içinden en yakın doğruyu ayırma ve bu seçilmiş doğruyla ispat yoluna gitmedir. Mükemmel sistemi inşa etmenin yolu; birçok defa sistemin tabanına geri dönerek, mevcut seçilmiş tabanı yeniden şekillendirmeye dayanır. Bu bilinç, rastgele karmaşanın niteliklerini kararlı bir seviyeye getirmek üzere modellenir.
İdoneizm, aklın değerlerini tekrar belirlemek zorunda olduğundan geçmiş değerleri bir kenara koymak zorundadır. Sürekli güncellenen ve modernitenin akışına duyarlı bir sistemden bahsedilir.
Eğer Ebubekir bu açıklamayı okuduysa kendisine ne olduğunu sorsun. Mutlaka hatırı sayılır bir cevap bulacaktır zira hem çöl bedeviliği hem modernite yanyana yürümesi mümkün olmayan, aciz, köhnemiş, miyadı dolmuş ikilidir.
Ayrıca inanç platformundan bahsederken dikkatli olmalıdır. Zira “sen hırsızsın” dediğim de iddiamı ispat yoluna gitmek yerine sadece hırsız olduğuna inandığımı söyleyebilirim.
Ucuz biçimcilik ve nominalizm bizleri gerçeklikten uzaklaştıran, az çalışıp diğerlerini seyretmeye yönelten kolaycılıklardır. Günümüze kadar ulaşmış peygamber öğretisinin içinde barındırdığı tek şey kolaycılıktır.
Net bir ateşten öngörülen varlıkların değerini garanti eden, bilimsel araştırmaların değeridir.
xenix, eğer sakıncası yoksa aile büyüklerinin dinini sorabilir miyim, annenin, babanın dedenin falan.
ebubekir, 1400 yıllık hikayeleri sayıklayıp duruyorsun. Konuşurken bile hiç değişmiyorsun. Ben bu siteye geldim geleli tutturmuşsun bir “ezber bozma, ezber bozma”, papağan gibi aynı şeyi söyleyip duruyorsun. Biraz kendini geliştir kardeşim. İroni mi yapmaya çalışıyorsun anlamadım ki. Kil tabletlere yazılmış hikayeleri 1400 yıl önce arap çöllerinde deriye kopyalamışlar sen de bunları ezberlemişsin, şimdi de ezber bozmaktan bahsediyorsun. Bize de ezberlettimişlerdi onları. Biz uzaydan geldik sanki amıan koyim, sen mi bozacaksın ezberi.
Ebubekir’in yazdığı cümleye bakalım: “Tamam bilgim yok fakat bilgisi olanlar, “bilim de degismez tek kural her sey degisime tabidir” diyor peki evrimcinin tezi de bir gün yanlislanabilecegi niye düsünümez kutsal metin kabul edildigi icin mi ?”
…
Bakın işte burda ve mevcut konu bağlamında, bu cümlenin kurgusu, içeriği ve sunumunda ciddi bir etik problem var.
Çok ciddi.
Öyle ki;
Dakka başı amcık deyip 33 lük tesbihle yarrak çekilse sabahtan akşama, yine de ufak kalır yanında.
öyle kolay siyrilamazsin..
mesela,senin herhangi bir ezber bozduguna sahit olAmadim ?
slm.
xenix,”onun,bunun icin sartlanmisligin var”demeden önce keske bi aynaya baksaydin sartlanmisligin alasini görecektin:) olsun gec kalmis sayilmazsin hatanin neresinden dönülürse kardir..
tavsiyene gelince,degisime ve elestiriye evet dalga gecmeye hayir bu dogma da olsa:)
slm.
Haklısın hiçbir kuram değişmez, dogma değildir.. Zaten bir kuramın kuram olabilmesi için de ‘yanlışlanabilir’ olması gerekir.. Evrim de gayet yanlışlanabilir, aksi gösterilebilir bir kuramdır.. Ama bugüne kadar bırak yanlışlanmayı var olduğunu kanıtlayacak tonlarca delil ile bilim dünyasında yerini pekiştirmiştir.
Buraya dikkat;
Bir kuramın yarın yanlışlanma ihtimali olması, bugün o kuramı kabul etmeyeceğimiz, onu reddedeceğimiz anlamına gelmez.. Zaten yanlışlanma ihtimali o kuramın bilimsel yanını oluşturur.. Bu bilimsel yanı aynı zamanda o kuramı reddetmek için kullanmak abes, absürd bir durumdur.. Senin yukarıda teklif ettiğin önerdiğin şey bu absürd durumu ifade eder.
Örneğin ‘levha tektoniği kuramı’ da bilimsel bir kuramdır.. Sıradan insan çıplak gözle görmese de (aynı evrim gibi) levhalar hareket ederler.. Geçmişte tek bir kara parçası olarak ortaya çıkmış kıtalar, zamanla birbirinden ayrılmış ve bugünkü şeklini almıştır.. Ama halen Arap yarımadası bizi doğudan itiyorken, biz de Yunanistan’a doğru yakınlaşıyoruz.. Zaten bu levha hareketleri sonucunda dağlar, ovalar felan oluşuyor.. Bildiğim kadarıyla depremlerin nedeni de bu levha hareketlerinden dolayı.
Bu kuram, levha tektoniği yanlışlanabilir, dolayısıyla bilimsel bir kuramdır.. Peki bu kuramın yarın yanlışlanma ihtimali olması, bizim bu kuramı reddeceğimiz, kabul etmeyeceğimiz anlamına mı geliyor?.. Böyle bir saçmalık olabilir mi?
Bu yüzden evrim karşıtlarının bahanelerinden birini oluşturan, ”Bilimde bugün kabul edilen teori/kuram, yarın kabul edilmeyebilir.. Zaten bilim dünyası çöpe atılmış kuramlarla doludur.” iddiası, kendi içinde tutarlı olmasına rağmen yanlış bir sonuca çıkar.. Bilimin en önemli yöntemlerinden birini oluşturan ‘yanlışlanabilirlik’ kavramını ters yüz ederek, bilime septik/kuşkucu bir yaklaşım getirir ki, bugün bu yaklaşım hiçbir kesim tarafından ciddiye alınmaz.
Kıtaların levhaların hareket etmesiyle ilgili ek bilgi olması açısından;
Levha hareketleri
Levha Tektoniği Kuramı
Ayrıca Evrim Kuramı da ortaya atıldığı günden bu yana bir çok defa evrim geçirmiş, yani ortaya koyduğu bazı hipotezleri çürütülmüş, yerine başkaları gelmiştir.. Darwin’in öne sürdüğü bazı şeyler bugün bilim dünyasında kabul edilmiyor.. Teorinin yeni ortaya çıkmış bulgularla revize edilmiş hali kabul ediliyor.. Bu yüzden Evrim Kuramı’nın da bilimin yanlışlanabilirlik, çürütme yöntemlerinden nasibini aldığını biliyoruz.. Günümüzde çok daha güçlü ve bilim dünyasında yeri pekişmiş bir kuram duruyor.
önerim sadece her iki düsüncenin serbestce ve her mekanda tartisilmasina yönelik idi nerden nereye geldik..
yine de aciklaman icin tesekkür ederim..
görüldügü gibi dalga gecmeden,küfür ve hakaret etmeden de oluyormus:)
slm.
Siyaset meydanindaki tartismayi getirdim diger baslikta , tek yorumun Celal Hocaya yafta asmak oldu , bi izle istersen , sana burda verilen cevaplarin hepsi orda var zaten .
Bu konu her mekanda niye tartisilsinki , Siyaset meydani uygun bir ortam cunku olayin siyasi arka plani var sonucta ,(ve bu tartisma magazin ve populer bir haberdir , bilim haberi degil) berberler falan ideal mekan ,
bu tartismanin hepten abes olacagi iki mekan var:
1- Cami
2- Universite
Stalker,cami bir ibadethane,üniversite degil yoksa ibadethane mi ?
slm.
Kaptan Mosey, hepsi müslüman. Dedelerim, annem, babam.
Sangre, “Ay’ın peynirden olduğuna” dair tartışmalarda üniversitelerde yapılmalı. Bilim ve demokrasi adına yani..
ebubekir e 50 öro ver…
senin dediğini sabahlara kadar destekler.
100 ver bir ay destekler.
300 ver bi sene senden yanadır.
ille aciklama lazim di mi Ebubekir ?
Soyle soyliyim Camiye Ateistler gitse ve orada imam ve cemaat ile evrim uzerine tartismaya baslasa .. getir bi gozunun onune .. nasil? olur mu sence ?
bana niye o kadar bastan savma cevaplar veriyorsun , ordan bakinca gerzek gibi mi duruyorum ?
olur olur..
zaten,ilk dönemlerde “cami” sadece bir tapinak/mabet degildi zira muhammed döneminde
cami/mescid ibadet alani olarak hizmet verdigi gibi toplanma ve istisare edilen bir mekan (Yevmü-l Cumua/toplanma günü) olarak da kullanilirdi..
kisaca,konferans,seminer,sempozyum adina ne derseniz deyin cami yada külliye icindeki bir salonda yapilabilir bugün bu mümkün olmuyorsa kusur camiyi bir tapinak haline getirenlerindir..
cami ve üniversite benzeri mekanlar bir tas ve toprak yigini sonucta onu degerli kilan icindeki faaliyetlerdir o nedenle her kesime ve düsünceye acik yerler olmali..
slm.
Evrim anlayışı böyle olunca…
Ortak “ata” bulundu: AKP!
Evrim karşıtı panelin yapıldığı Marmara Üniversitesi’nde bilimden, aydınlanmadan yana akademisyenler, üniversite öğrencileri, “Karanlığa karşı bilime sahip çık” diyerek eylem yaptı.
Üniversitede bilim düşmanlarına karşı açıkhava evrim dersi verildi, öğrenciler evrim şenliği düzenledi.
Marmara Üniversitesi’nde bugün başlayan, “Bilim Türler Arası Evrimi Neden Kabul Etmiyor?” başlığı ile yaratılışçı bilim karşıtı sempozyumun gerçekleştiği Haydarpaşa Kampüsü’nde bilimden, aydınlanmadan yana olan akademisyenler, üniversite öğrencileri eylem yaptılar.
Eylemin ardından sempozyum başlatıldı
Marmara Üniversitesi Ord. Prof. Reşat Kaynar Salonu’nda yapılacak olan sempozyum, Üniversite Konseyleri Derneği ile Eğitim-Sen 6 no.lu Üniversiteler Şubesi ve Marmara Üniversitesi öğrencilerinin eyleminin ardından başlatıldı, bazı basın mensupları sempozyuma alınmadı.
link to evrimteorisi.org
İstanbul Üniversitesi Prof. Dr. Cihan Demirci, açıkhava evrim dersi verdi. Demirci, gösterdiği lahana, karnıbahar ve brüksel lahanasının yabani hardaldan evrildiğini anlatarak evrimin kanıtı olduğunu ifade etti.
“Şempanzelerle %99 gen ortaklığımız var, neyi tartışıyoruz?”
“Üniversiteler bilimin anlatıldığı yerdir. Moleküler biyoloji, insanın ortak atalardan gelerek evrildiğini söylüyor. Şempanzelerle %99 gen ortaklığımız var, neyi tartışıyoruz?” diyerek 2006 yılında Nobel ödülü alan evrimin kayıp halkasının sudan karaya geçen ara formun en belirgin örneği olduğunu ve ortak atadan gelen insan, kedi, balina ve yarasanın kemik yapılarının aynı olduğunu da gösterdi.
Cemaat gelişiyor. Alimleri çok çalışıp gıdıklama aromalı dondurma yaparak ezberleri daha da çok bozacakmış:)
Iyi de Ebubekir kac yuzyil gecmis aradan Din ve Bilim ayri ayri kendi yoluna gitmis ,uzmanlasma ve gelisme diye bi sey var biliyosun .
O zamanlara nostalji mi duyuyorsun? Gecmiis gitmiis , bide ezber bozmak falan diyosun, sonra getiriyosun 1400 yillik ezberi , bu ne yaman celiski azizim :))
Bu ayriliktan sonra Bilim ucmus gitmis , binbir uzmanlik alani olmus her biri teknolojik urunlere vesile olup Insanlara yeni hayatlar sunmus.
Dinin islevi ise -1400 yildir en ufak bir ilerleme veya degisme gostermedigine de bakarak- fren olmakdir . Bunu kucultucu bir sifat olarak dusunme , fren de gaz kadar , hatta daha hayati bir unsur , ama gereksiz kullanimi zararlidir.
Vardir oyle soforler , habire zirt pirt fren lambasi onunde. Ota boka fren yapar deli eder adami.
Ben ebubekirin yazdıklarından dolayı para aldığını sanmıyorum hola. Daha doğrusu kimsenin bu yüzden para verdiğini sanmıyorum. Çünkü bir tartışma konusunda ebubekirin karşı tarafta olması normalden daha avantajlı hale getiriyor zaten tartışılan konuyu.
AAAS’in ‘Akıllı Tasarım’a ilişkin kararı
Pardon ama bu üniversitelerde bulunan ilahiyat fakülteleri, din kültürü öğretmenliği bölümleri filan “bilim yuvası” üniversitelere nasıl girdi acaba merak içerisindeyim. İlahiyat fakültelerinde de atalarımızın şebekler olduğu mu öğretiliyor yoksa 🙂
Din veya ilahiyatı bilimsel, tarihsel açıdan inceleyebilirsiniz. Eğer üniversitelerin ilahiyat fakültelerine, ,deve sidiğinin kutsal olduğu, girerse mesela diyecek misiniz bu da özgürlüktür öğretilsin diye?
Evrim demişken..
Bugün de Radyo Tulu’dan alıntı yapalım.
Konu: mutasyon.
Şimdi domatesi alıyomuşsun.. Güneş alan bir araziye ekiyomuşsun.
Veriyormuşsun suyu, atıyormuşsun gübreyi..
Sonuç: mis gibi dipdiri domates.
Güzel..
Sonra alıyormuşsun aynı domatesi, güneş almayan bi araziye ekiyormuşsun bu kez.
Su aynı su, gübre aynı gübre, lakin güneş yok.
Sonuç: muşmula gibi soluk sinik domates.
Ondan sonra da diyolar ki mutasyon da mutasyon..
Mutasyon budur efem.
Aynen böyle dedi amcam.
(Şebeklik demişken, bugüne kadar daha iyisini gördüğümü söyleyemem.)
degistirilemez,degistilmesi teklif edilemez kutsalligi üniversiteye (prof.sengör ve ordu göreve pankarti vs.) girdiginde itiraz ettiniz mi böyle cagdaslik/demokrasi/özgürlük olur mu diye ?
🙂
Ebubekir ve Sangre,
Einstein’ın görelilik teorisine eyvallah çekip Evrim teorisine sktir çekmek nasıl bi ikiyüzlülüktür siz bana onu anlatın.
Sahii, siz teoriden ne anlıyorsunuz? Bi yükseklisans tezi falan mı?
Sangre evrimcidir. Ebubekir ise işine gelen veya duruma göre değiştirebilir ne olduğunu.
‘Evrim mümkün değildir’
Hitap ettiğin kişilerin yazılarını okumayınca böyle oluyor demek ki.
Pardon Sangre lafım sana değil …
Kaptan’ın videosu muhteşemmiş:)
Yerçekimini görebiliyormuş ama türden türe geçişi göremiyormuş.
Ben de big-bang’i göremiyorum anasını satiim, koca evren tek bi noktaya sığmışmış da ondan sonna patlamış, yuh yane çok saçma.
Ayrıca yer çekimini görebiliyorum ama big-bang’i göremiyorum.
🙂
Bi kere patlatmazsan, hayatta inanmam.
Çünkü deneysel değil, test edilebilir değil 🙂
“..bugüne kadar evrim taraftarlarinin atktivitileri nasil bir demokratik hak olarak görülüyorduysa, evrim karsitlarinin da sempozyum düzenlemesi de öyle degerlendirilmelidir ki uygar dünya pratiklerinde bu böyle..”
Demiş Ebubekir.
Açılımına bakalım;
Evrim taraftarı ve aktiviteleri..
Demokratik hak idiyse..
evrim karşıtları sempozyum..
da öyledir..
uygar dünyada böyledir..
evrensel norm..
kıdır..
bıdır..
İşte bu cümle, -tıpkı alıntıladığım diğeri gibi- dört dörtlük bir etik tecavüzdür.
Herşeyden önce, evrim bir taraftar aktivitesi değil, bilimsel bir teoridir.
Zaten “taraftar olmak” ifadesi saçmalığın daha da önde gidenidir.
Herşeye rağmen, teori yanlışlanabilir.
Nasıl ve neyle yanlışlanabileceğinin bilimsel kriterleri bellidir.
Çünkü soru basittir.
Günümüzden 3-3,5 milyar yıl önce, yeryüzünde sadece tek hücreli yaşam formları vardı.
Bugünse binlerce, hatta onbinlerce farklı tür ve organizma izlenmekte.
Hah işte bu nasıl oldu?
Soru budur.
Cevap?
“BİLİM (!) Türler Arası Evrimi Neden Kabul etmiyor?”
Cevap?
Türden türe geçiş mümkün değil..
Cevap?
Bir hücrenin içinde bile inanılmaz olaylar olurken herşeyi tesadüflerle açıklamaya çalışmak..
Cevap?
Evrim yerçekimi kanunu gibi değil ki..
Cevap?
Genetik bilimi buna müsade etmiyor..
.
Bir yığın yalancı, bir yığın dangalak ötesi, bir yığın teoriyle kanunun ayrımını bile bilmeden gözümle göremiyorum ki diye gerinen abuzittin.
Ve bunların hepsi de profesör filan ha..
Ama Ebubekir’in demokrasiden anladığı bu.
Herkes herşeyi heryerde söyleyebilir.
Oysa çok basit bir soru soracağım ben bu tayfaya;
Bir türün olgun ve yetişkin halinde bulunmayan bir özelliğin, o türün embriyonel döneminde ortaya çıkması ve ardından baskılanmasının sebebi nedir?
Örnek mi?
Mesela bugünkü modern kuşların dişleri yoktur.
Oysa kuşların embriyonel döneminde diş tomurcukları önce belirir, sonra silinir ve kaybolur.
Ve bunu gibi, modern kuşların yetişkin hallerinde asla izlenmeyen, ve/ama sürüngenlerde bulunan pek çok özelliğin, kuş embriyosunda önce belirip sonra silinmesi nasıl AÇIKLANIYOR?
Bu sorulara verecek cevabı olmayanların türler arası geçiş mümkün değildir demeleri, götüne şemşiye sokan birinin acımadı kiii acımadikii deyişi gibidir.
Bunun üniversite ortamında yapılmasıysa şemsiyenin taze fasulya zannedilmesiyle açıklanabilir.
Demokrasinizi sevsinler sizin.
İmamlara demokrasi gerek.
gamaro yazdi;”..Ama Ebubekir’in demokrasiden anladığı bu. Herkes herşeyi heryerde söyleyebilir…”
peki,
senin anladigin demokrasi de
herkes
herseyi
heryerde
konusamaz
söyleyemez mi ?
slm.
Ben demokrasiden anlamam canım, o senin uzmanlık alanın.
🙂
Ayrıca, aktarlar da farmakoloji kongresine katılsın.
Demokrasi var ya:)
Camiler Yatsi dan sonra disko olsun , akustik sahane,hemi de diyanete ek gelir 😛
Demokrasi adına sorumu cevaplasınlar yeter.
Bir türün yetişkin halinde bulunmayan ve hiçbir zaman ortaya çıkmayan bir özelliğin, aynı türün embriyonel gelişimi sırasında belirip kaybolmasını nasıl açıklıyorlar?
Yok öyle mümkün değildir zart zurt.
Teori görelim.
Bir de o şemsiyeyi açmaya çalışma durumu var ki… Akıllara zarar.
Stalker,anlasilan abatmayi seviyon:)
burdan devam edelim öyleyse..
örnegin,aklina cami yerine cem evi önermesi niye gelmedi ? hem,diyanet´in bütceden doksan yildir aldigi yüksek paylar sebebiyle ek gelire de ihtiyaci yok lakin cem evi´nin fazlasiyla var..
Stalker,sen sen ol fantastik öneriler yerine ayagi yere basan,uygulanabilirligi olan önerilerle gel malum dilin kemigi yok:)
slm.
gamaro,madem öyle karisma da
herkes
herseyi
heryerde
konussun
söylesin..
🙂
ayrica, farmakoloji kongresi herkese acik yapiliyiorsa eger kendine güvenen aktarlar da katilsin ne var bunda ?
panige gerek yok rahat olun hem özgürlükten degil yasaklardan zarar gelir..
slm.
Cem evlerinden bar, turku bar falan olur , Disko icin buyuk mekan lazim , Cami iyi. Panige gerek yok rahat ol özgürlükten degil yasaklardan zarar gelir.
sen sen ol fantastik öneriler yerine ayagi yere basan,uygulanabilirligi olan önerilerle gel malum dilin kemigi yok
Sende bi dusun o zaman ,akliselim ile, cahillere bilimcilik oynatmak cok mu ayaklari yere basan bir proje , otobusteki Rus anne gibisin , özgürlük tanimin gercekten komik , benimki şaka ama gene de senin onerilerden daha etik. Sloganlariniz sunlar herhalde :
“Cahilim ama ilim bende,bilim bende” ; ” Alimin ilmi varsa cahilin dini var!” ; “Kuran bilimden ustundur” ; “Allah ilmi inanalarin gonlune verir ,bir ibadet bin ilme bedeldir” ; “Cahilin imani alimin biliminden evladir” ;
“Kur’an ilme de yeter bilime de” ; ” inancsiz bilim zulümdür ” … ve bilumum cahil avuntusu zirva eklenebilir…
neyse’m kal saglicakla
İkide bir paniğe gerek yok deyip durman çok komik.
Ya da korkmayın acıtmaz. (bunu da sık sık kullanıyorsun)
Nasıl bir psikolojisiyle..
He canım, ben de korkudan altıma sıçarken panik nöbetleri geçiriyordum zaten.
Sen iyi misin?
Neyden bahsedildiğinin farkında mısın?
Adamlar üniversiteye geliyor.
Gelenler prof mırof.
Sempozyumun başlığı: BİLİM, Türler Arası Evrimi Neden Kabul Etmiyor?
Bilim diyor yahu, bilim.
Kendileri değil, bilim kabul etmiyormuş!
Ve burda birinin susması gerekiyorsa;
O sensin.
Yok ille konuşacağım diyorsan, sorum aşağıda;
Bir türün yetişkin halinde bulunmayan ve hiçbir zaman ortaya çıkmayan bir özelliğin, aynı türün embriyonel gelişimi sırasında belirip kaybolmasını nasıl açıklıyorsun?
Cevap: demokrasi var, korkmayın zarar gelmez.
Tamam Ombudsman.
Stalker yazdi;”..Cem evlerinden bar, turku bar falan olur…”
!?
Stalker,sünnilerin aleviler hakkin da uydurdugu iftiralardan ne farki var bu önerinin ? inan
yaptigin ayiptir,zulümdür..
vahim bir hata sözkonusu dolayisiyla “benimki şaka”deyip siyrilamazsin bence özür dilemelisin özellikle alevi forumdaslardan..
umarim alevi forumdaslar sana gereken cavabi vererek tepkilerini gösterirler..
Stalker´e,
*mozele de (cem evlerinde olur demistin) bar,turku bar,disco da olur mu ? verecegin cevaba göre devam ederiz..
dilin kemigi yok demistim zaten:)
slm.
ebubekir sana bir poker atasözünü hatırlatmama izin ver.
“eğer yarım saat içinde masadaki yolunacak kazı bulamazsan masadan kalk. çünkü kaz sensindir.”
Bu başlık seni aşalı epey olmuş bence bilgi bakımından. Devam ettikçe daha kötü duruma düşüyorsun, zararın neresinden dönersen kardır.
(stalker meselesini hiç değinmeyeceğim bile ama yazılanları görebiliyor herkes, kimin ne demek istediğini ve ne anladığını. Köylü kurnazlıkları sökmüyor işte bu forumda neden ısrar ediyorsun? )
Bak ben anlamadım diyorsan özet geçeyim.
Hırsın fazlası zarardır…
gamaro yazdi; “..Sempozyumun başlığı: BİLİM, Türler Arası Evrimi Neden Kabul Etmiyor? Bilim diyor yahu, bilim. Kendileri değil, bilim kabul etmiyormuş! Ve burda birinin susması gerekiyorsa; O sensin….”
gamaro,sempozyuma katilarak itirazini dile getirebilirdin:) ha ciddiye almiyorsan sen niye susmuyorsun ?
bu konu da benim dahlim kisaca,
“..evrimciler ve evrim karsitlari istedigi gibi,istedigi yerde ve her mekanda kozlarini paylasinlar diyorum..”
ile sinirliydi bu bile sinir uclarinizi ziplatmaya yetti:)
üniversite,
bir kesimin tapulu mali olmadigina göre (cakma “muasir medeniyet”ciler dönemi haric) kim kimi nerden kovuyor veya yasakliyor ?
bu tutum yanlis,anti demokratik ve tahsilli insanlara yakismadigini söylüyorum..
korkmayin bi zarar gelmez serbest piyasa dengeler:)
slm.
bir komplo teorisiyle karsi karsiyayiz:)
bravo..
xenix, hirs,zarar ne alaka ? bu dediklerin beklentisi olanlarda olur sizden ne beklentim
olabilir ki ?
gülünc olmayin lütfen..
slm.
“..evrimciler ve evrim karsitlari istedigi gibi,istedigi yerde ve her mekanda kozlarini paylasinlar diyorum..”
katılıyorum ebubekire.
Evrimciler, dinozoru bulsun. Evrimsizler Tanrı’yı bulsun.
Olur.
Bana uyar.
Her yerde,
her zaman 😀
(korkarım ki gerçekten anlamıyor xenix 😉
Hala koz paylaşmaktan söz ediyor yahu..
Batak mı oynuyoruz, ne kozu?
Araştırman varsa, çalışman varsa, teorin varsa yazarsın, yayımlarsın.
Bu işler böyle yürür.
Var mısın?
Yok.
Neyi tartışıyoruz o zaman?
Dincinin üniversiteye gelip yoğh olmaz diye kaşınışını mı ?
Soru soruyorum; kuşlarda sürüngenlere ait embriyonel tomurcuklar neden oluşuyor ve sonra siliniyor?
Cevap veriyor; Tek bir hücrenin içinde cereyan eden olaylar bile tesadüfle açıklanamazken..
…
Ben de Fatih camiinde porno neşriyat istiyorum anasını satiim.
Barkovizyon olsun, kozlar paylaşılsın.
Sultanahmet’e pon pon kızlar yollansın.
Ha bi de her geneleve din psikoloğu.
Gerci Xenix gereken tum aciklamayi yapmisti . Su cumleni
yeni farkettim ben de nezaket geregi cevap vereyim.
Mozole basinda arapca gevelemeler duymak yerine, adabi ile raki icilip eylenilmesini, oyle yaad edilmeyi kat kat tercih ederdi Merhum.
bende onu diyorum gamaro niye ve neyi tartisiyorsunuz:)
katilirsin katilmazsin bu senin bilcegin is ama söyledigim acik ve net herkes heryerde herseyi tartissin,tartisabilmeli..
önce,icinde din gecen her yorum sahibini dinci diye damgala sonra dinci üni´de evrim karsiti sempozyum düzenleyemez diye yirtinip dur iyimis valla..xenix´e göre köylü kurnazligi:)
gamaro yazdi;”Bu işler böyle yürür…”
niye ?
tanri emri mi ?
farkli olamaz mi ?
akademiya isleri nasil yürütür bilmem ama demek artik öyle degil:)
merak ediyorum,
yayinladigin bir arastirma,calisma,teori var mi ?
yoksa sadece sonsuzus benzeri forumlarda mi yazip ciziyorsun ?
slm.
Bilimin çalışma prensibinden bahsediyorum, tanrı emri mi/ farklı olamaz mı diyor..
Ya bi git hasta mısın nesin ya.
gamaro,niye celalleniyorsun ki bilmiyorum dedim ve sordum bir bilim adamina öfkelenmek degil bilgilendirmek yakisir..
sakIn,
“merak ediyorum, yayinladigin bir arastirma,calisma,teori var mi ? yoksa sadece sonsuzus benzeri forumlarda mi yazip ciziyorsun ?..”
soruma öfkelenmis olmayasin ?
🙂
slm.
Sevgili ebubekir, gamaronun yaklaşık 4000 yazısından en az 800 ü sorduğun sorunun cevabını anlatıyor. Keza benim de en az 500 yazım/yorumum vardır.
Anlamak için biraz çaba lütfen…
(Gerçekten anlamıyorsan veya anlamak istemiyorsan zorlama bence.)
İnsan vardır mozolesi dikilir
İnsan vardır mevcudiyeti mikilir
İnsan vardır fikrine gül ekilir
İnsan vardır bildikçe hayvan kesilir
İnsan vardır anlar görür aklınca bilir
İnsan vardır anlattıkça kendin bilir
İnsan vardır insanı da noksan bilir
İnsan vardır anlamaz anlatırsın
Ol zihnine gün düşüp ateşe soksan bilir
İnsan vardır akıl terazi kefeye koyup bilir
İnsan vardır bilmez ahvali ille(d)te koysan bilir
Gerisini anlatmaya lüzum mu var cancağızım
İnsan vardır hakkınca yol yürür
Fısıltıdan öz bilir…
Yabancı…
Bak yahu..
Sıvı nitrojen filan mı lazım?
Neyse..
Fettoş dün dedi ki;
Peygamber efendimiz buyuruyor: Sabahları kalkınca, sakın ha uzanmayın yiyeceğe, elinizi yıkamadan.
Neden ya resulallah diye sorulunca da bilahare yanıtlamış;
O elin var ya o elin, gece kimbilir nerelerde gezindi, bilebiliyor musun bakiim?
Neymiş?
Elin demiş..
Gece demiş..
Kimbilir nerelerde gezindi, biliyor musun demiş..
Aynısından Ebubekir’e tavsiye ediyorum.
Mesaj yazmadan öncesi için.
..İşte bu damcık tavrınızdır, yüzyıllar boyu yeryüzüne hükmetmiş ve bugün tiksintiyle anılmanıza ve aşağılanmanıza sebep olan şey.
Sen ne diyorsun Ebubekir?
Konu evrimse eğer, ben mesleğim gereği ve fazladan merakım kadar bilgiliyim.
Gerçek bir bilim dergisinde yayımlanmış makaleleri okuyup anlayabilecek donanıma sahibim.
Ama bir bilim adamı değilim, işte bu nedenle, akademik ortamda panel, sempozyum zart zurt düzenlemiyorum.
Susmam ve dinlemem gereken yeri bilirim.
Profesyonellerin yer aldığı bir mekanda en fazla soru sorarım, hatta sorarken bile büyük bir tedirginlik yaşarım.
İnternet dünyasında başka bir yerde yazmıyorum, sadece burası diye otuz sekizinci söyleyişim.
Ve yazmaktaki gayemi de bir o kadar söylemişimdir; Harun Yahya gibi, Kaplan Hoca gibi bilimle zerre alakası olmayan (ama yine de bilen*) imamlar, ve şu yukardaki sempozyumu düzenleyenler gibi tonla tecavüzcü bilim çoşkunu embesil karşısında dinleyicilere ve izleyenlere farklı soruları ileterek tartışma ortamına katkıda bulunmak.
Yoksa yolda görsem, bırak tartışmayı suratına bile bakmam.
Ve aşağıda yazacaklarım da aynı mealde ve dinleyiciler için;
Bilimde bir teoriye karşı olmak için sempozyum düzenlenmez.
Daha önemlisi: Teori’den “nefret” edilmez.
Buna karşın, bazı bilim insanları, bilim tarihi boyunca bazı teorileri ironiyle anmış veya ti’ye almışlardır. Ama bunu öğle yemeği aralarında veya beş çayı saatinde ve sizin gibilerin hiçbir zaman erişemeyeceği boyut ve kalitede bir mizah ve neşeyle karışık olarak dile getirmişlerdir. Mesela Fred Hoyl büyük patlama fikrine ölene kadar sıcak bakmamıştır ama aynı zamanda big-bang’in isim babasıdır, aç da bi öyküsünü oku.. Ama daha da önemlisi, Fred Hoyl’un bütün numarası bu değildir. Ya da deyim yerindeyse, söylediği şeyi yattığı yerden götünü kaşırken “yavv olmaz çok saçma anasını satiiim” kompozisyonu içinde söylememiştir. Bilakis evren ile ilgili olarak örn. yıldızlardaki nükleosentez sürecini açıklayabilen bir teorinin sahibidir.
Demek istediğim; Bir bilim insanı herhangi bir teoriyi ikna edici bulmayabilir, ama bunu ifade etmenin yolu “olmaz kardeşim, yanlış” demek değildir.
Bunun yolu, aynı soruya farklı bir İZAHAT/AÇIKLAMA getirebilen tezler, hipotezler, teorilerüretmek ve bilimsel araştırma ve yayından geçer.
Yoksa bilim dünyasında böyle dışardan enjekte olunmaz.
Demokrasiyle hiç olunmaz.
Demokrasiymiş..
Kabe’nin damında oral seks, içinde hard core film çevirmek istiyorum ben de.
Yaa Habibiiiii..
Bitirdin beniii..
Aaaooohhh, filan.
Çünkü neydi?
Kozlar paylaşılsın.
P A N E L
EVRİMİN ÖĞRETTİKLERİ
Yer : Barış Manço Kültür Evi
Tarih : 10 Haziran 2012 Pazar Saat:18.00
Panelistler: Veysel Atayman, Orhan Kılıç
Kokteyl : Panel Bitimi Dernek Terası Saat:20.00
Üzerinde yaşadığımız gezegen kutsal kitaplarda yazıldığı gibi 6 günde, bir yaratıcının ol demesiyle olmadı.Milyarlarca yıl içerisinde çok büyük serüvenlerden geçerek oluştu. Dünya bilim çevreleri, insanın evrilme sürecini dünyanın yuvarlaklığı kadar tartışma götürmez bir gerçek olarak kabul etmiş. Oysa ülkemizde yaratılış düşüncesi dışındaki tüm blimsel düşünceler şiddetle susturulmaya çalışılıyor. Haydi gelin evrimin yani insanın geleceğinin inşasını birlikte tartışalım.
Kaan Bey, siz evrim hakkında ne düşünüyorsunuz?
Denizli Devlet Hastanesi’nde “Harun Yahya” propagandası yapmak için açılan stant, halkın büyük tepkisi üzerine güvenlikler tarafından kaldırıldı.
Harun Yahya propagandaları bu kez devlet hastanesi önlerine kadar geldi. Denizli Devlet Hastanesi Kadın Hastalıkları ve Doğum Bölümü önünde stant açıp Yahya’nın A 9 adlı televizyon kanalını ve bilim karşıtı yayınları propaganda eden stant halkın yoğun tepkisi üzerine kaldırıldı.
Denizli Devlet Hastanesi önünde stant açıp künye bilgileri dahi olmayan Harun Yahya dergilerini ve A9 adlı televizyon kanalının tanıtım broşürlerinin dağıtımını yapan stant hastane önündeki Denizlililerin yoğun tepkisini çekti.
Standa tepki gösteren bir vatandaş izin dahi alınmadan üstelik bir hastane önünde bilim karşıtı propaganda yapıldığını belirterek tepki gösterince, stant görevlisi kadın “Allah’ın izniyle dağıtıyoruz size ne oluyor? Allah’ın izniyle Türk-İslam Birliği kurulacak” cevabı verdi.
Devamı
Tersinim de Denizlideydi acaba görse ne yapardı.
Bu ekip, dindarlardan da güç alıyor malesef. Adamlar, Fazıl Say’a taktılar. Ömer Hayyam’dan beyit paylaşan ve ateist olduğunu gizlemeyen Fazıl Say için orda burda savcılığa şikayette bulunup duruyorlar. Şimdi de bu Oktar müritlerinden biri, Üsküdar Savcılığı’na başvurarak Fazıl Say’dan şikayetçi olmuş. Oysa ne demişti Fazıl? Beğenmeyen twitter’dan takip etmesin, açıklamalarımı okumasın. İşte bu kadar arkadaş!
Şu savcılıkların da bu gibi suç duyurularına takipsizlik vermesi gerekirken dava açması ayrı bir saçmalık. İnsanın inanmayacağını ve inanmamasını anlatamayacağı gibi bir kural mı var bu ülkede? Yoksa demokrasi için sadece kendine mi Müslümansın?