Her şeyden önce etik kurul olarak ceza yöntemine değil, ikna yöntemine gidin. kişileri ikna etmedikçe sorun çözülmez.
Sorunları yarım çözmeyin. Tamamen çözün veya tamamen karışmayın. Mesela bu açıdan bakıldığında kızıldere başlığına uygulanan çok kötü bir karardı. Aktaşın bunu dile getirmekte hakkı var. Ama bu dile getirme zamanla teröre dönüştü. Teröre dönüşmesinin sebebi yine etik kurulun ve diğer üyelerin tutumudur.
Etik kurulu savunmaya kalkmayın veya aldığınız kararları. Hatta bana sorarsanız 3 e 2 gibi oy oranlarını vermeniz de çok kötüydü. Sadece kararı açıklanasanız daha tutarlı bir görünüm olurdu.
Etik kurul üyelerinin diğer etik kurul üyelerinden şikayet etmesi ise başka bir fiyasko. Dışarıdan bakıldığında daha kendi aranızda anlaşamadığınız ve erksiz olduğunuz izlemi doğuyor.
Mesela hangi olaydı hatırlamıyorum Kaptan mosey aktaşı ikna edecekken başka bir yol izlendi olay yine karıştı. Bu yüzden etik kurul adına bir şey yaparken diğer arkadaşlarınızın haberi olsun ve birlikte karar verin.
Yazarlar gidiyor, yazarlar terör estiriyor, yazarlar kavga ediyor ve ben şu günlerde siteye davet ettiğim kişilere bu sıralar pek bakmasanız da olur demek zorunda kalıyorum.
Sizlere güveniyorum.
Sonsuz olaylarda seninde sorumluluğun yok mu?
Seçimlere gittin ….etik kurul düşündün….sonra ilk virajda Hüseyin Aktaş fırçalayınca,onun açtığı başlıkta ” kararda tutarsızlık var” diye yazdın.
Senin bunu yazdığını görünce artık etik kurulu kimse iplemez tabi ki…
Karar haklı veya haksız ,tutarlı veya tutarsız hak aramanın yolu bu değildir yazabilirdin..ama sen kendi kurduğun kurumun emekleme safhasında gittin altını oydun.
Hatadır olabilir,nasıl ki biz hata yapabiliyorsak sende hata yapabilirsin anlayışla karşılıyorum.
Başka hatalarında oldu .Mesela Toruk’a küfredilirken ,”hoş değil ”demedin…Toruk küfretmeye başlayınca hemen ,orada ortaya çıkıverdin ,şimdi bunlar siteye ve site terör estirenlere nasıl bir mesaj veriyor diye düşündün mü?
Sonra Toruk sana cevap vermeye başlayınca,bu sefer döndün kurul içinden karar alarak ,onu kuruldan çıkarma girişimine doğru uzanacak yolu açmaya çalıştın.
Kaptan mosey de (genç midir? çocuk mudur? davranışları biraz çocuksu geliyor o yüzden ağır bir eleştiriyle üzerine gitmek istemiyorum) senin bu hamleni gördükten sonra coşup saçmalamadı mı?
Sevgili sonsuz sorumluluğu tek başına gelip bize yükleme, sende yanlış yaptın.
Madem etik kurul fikrinin arkasında durmayacaktın bizi niye aleme karşı ortaya sürdün.
Yoksa,bu tiyatro sahnesi sen ve ‘abi’lerin toplaşıp arkamızdan gülüşsün diye mi hazırlandı?İçimde şüphe var doğrusu…Sitede kimseyle sorunum yokken, senin hazırladığın projenin içinde yer alıyorum diye neredeyse kişisel sorunlarım oluşacak…türkçede ”malamat olmak” diye bir tabir var ya ,işte bizi bu duruma düşürdün.
Bu olayı ancak gamaronun tavrı çözer demiştim.Hala da aynı düşüncedeyim…Gamaro Aktaş’la ya efendice bırakıp gitmesi,yada efendice kalıp yazması için konuşsun ..mesele çözülür.
Gamaro’nun etik kurula katkı vermediği ortamda bizim sözümüze itibar edilmez.
Sevgili baal. Benim orada gösterdiğim sadece bir tahmindi. Orada deseydiniz ki ya olabilir yanlış karar vermiş olabiliriz özür dileriz. Mevzular bu kadar uzamayacaktı. Ama ne oldu? Darbe yapacaklar, biz etik kuruluz, yıkacaklar bizi vs.
Yazdığım yorum şu:
Bu insanları sakinleştirmek adına bir yorum. Sizin o başlıkta alınan kararları veya etik kurulu savunmanız zaten bir facia olduğunu söylemiştim. Etik kurul adına neden tartışmalara girdiğinizi de anlamış değilim.
Küfür olayına değil tepkim. Kadına karşı nefret suçunaydı. Ve hatırlarsan küfürleşenler iki etik kurul üyesiydi.
Toruku atma gibi bir niyetim hiç olmadı. Saron ve kaptan moseyin bunu gündeme getirmesi üzerine bu konuda konuşmadığımızı ve nasıl olması gerektiğini belirtmiştim sadece. Yol falan açmadım ayrıca. Yol bu şekilde zaten açık. Ben açık olan yolu kapamaya çalışıyordum. Ama sanırım 30 yorum yetmedi bunu anlatabilmeme.
Ben kimseyi ortaya falan sürmedim. Tiyatro falan da değil. Hangi kararı aldınız da uygulamadım?
Buralarda eskiden çok yanlış vardı, kütüktü vesaireydi ama bundan sonra adalet olcek, herkes kendine çeki düzen vercek…
(veya) ..etik kurul basın toplantısı düzenlerse sorarsın, yoksa beklersin demekle filan olmuyormuş demek..
Yetkili olmakla kendini meşru kılmak ve bunu kazanmak arasındaki farka hoşgeldiniz.
Hoşgeldin etik..
Benim gibi bir küfürbazın veya kuduz köpeğin katkı vermediği bir kurul etik olamaz tabi.
Bu da etik paradoks madde 2.
Bence durum çığrından çıktı. Ben sonsuza güveniyorum kendi oy haklarımı geçici olarak hafta sonuna kadar kendisine devrediyorum. Daha önce de olmuştu buna benzer şeyler bir şekilde atlatılmıştı.
Öncelikle başını konuşayım. Asıl baş sorun şu oldu bence; Kurulun ismi. Kurallarda her şey açık olmasına rağmen genellikle kurallar yokmuş gibi oy verildi. Bende bu durumda hareketle etik kurul kurallar üstü müdür diye sordum kendi kendime. Görünene göre öyleydi. Etik kurul yerine icra kurulu, ya da neyse denseydi mesela daha farklı olabilirdi. Editörlerin yerine gelen kurum editörlerin yetkilerini beşe böldü fakat bu yetkiyi çok az kullandı. Etik şikayet başlığına şikayet eklemekten çekinir olduk. Neredeyse şikayet etmek suç olmaya başladı. İşin içine etik girince o bana göre etik değil, bu bana göre etik değil şeklinde oylar toplandı haliyle. Bu durum da tutarsızlık oluşturdu. Ben de demiştim doğası gereği tutarlı olamaz diye. Bana göre birisinin dediklerini çarpıtmak da etik değil. Evrensel etik diye bir şeyden bahsedilirse de etik herkese göre değişiyor. Sonsuz, sangrenin dümbük demesini şikayete taşıdığına göre kuralların uygulanmasından yana olmalı.
Daha detaylı yazmaya gerek görmüyorum. Baal’ın dediklerine katılıyorum. Kurtlar sofrasına atılmışız gibi bir durum oluştu.
Kriz neden çıktı neden var? Yorumlar siliniyor ya da editleniyor diye çıkmadı. Öyle olmadı diye çıktı. Kızılderede ben üstüme düşeni yaptım. Hiç bir şey yapılmadan kilitlensin diyen ben olmadığım halde kararın arkasında da durdum. Ha gereksiz yere konuştun derseniz bu doğru. Şimdi ne yapılır? Öncelikle ne yapılması gerekiyorsa o yapılır. Anlaşma yoluna sonra gidilir. Nedir öncelik? Orada düran ağır laflar ve tahrikler, bir kaldırılır, ya da editlenir neyse. Sonra böyle yapman “hoş değil” diye uyarılır.
Ondan sonra bu gerginliğe son vermek için yol aranabilir.
Hüseyin zaten hep böyleydi. Etik kurul öyle yaptı da Hüseyin geldi böyle yaptı olayı değil. Bence asıl yapılacak şey tavrın sabitlenmesi olmalı. Birinin yorumu editleniyorsa diğerinin de editlenmeli. Her şey mübah olacaksa herkese mübah olmalı.
Ceza vermek çözüm değil evet.Fakat ceza vermeyiip ara yol bulmaya kalkınca işler daha da karşışıyor. Ben o Kızıldere başlığında uyarı muyarı yapılsın demeyip her zaman dediğim şeyi deseydim kimse üzerime bu kadar gelemezdi. Çorbada tuzum en az olmasına rağmen en çok suçlanan bu yüzden ben oldum. Ceza çözüm değilse başka şey bulalım dedim olmadı. Biz yorum yapınca ortalık daha da karışıyor. Neyse sıradan prosedür o işlemeli.
Sevgili Sonsuz, Aktaş hak aramıyordu ki bende bunu anlatmaya çalıştım..?Züppe kelimesi,üsteliik davranışıylada kıyaslayınca bu olayın çıkmasına sebep olacak kadar ağır bir hakaret değildi.Diyelim ki ben yanlış düşünüyorum..Hola’da yazmadı mı ”ne diye olay çıkarıyorsun sanki ilk defa böyle bir küfür yedin” diye…
Cevap vermeyle ilgili şimdi söyleceklerimi lütfen iki kere düşünün..Şimdi sözde biz yetkiliyiz ama aslında gücümüz yok..peki gücü(burada güç üyelerin kararlarımız lehine desteğini almak anlamında) nasıl kazanabiliriz?…tek yol cevap vermektir.
Güç kazanmak için cevap vermeye kalktığımızda faşizanlıkla suçlanıyoruz??…Yetkisi olan ,ama etkisi olmayan bir kurul dönüşmemiz bu yüzdendir..güçsüz bir kurul ne işe yarayabilir.??
Hadi burayı geçtim diyelim.
Mesela benim yaptığım bir icraat eleştirilirken ,çıkıp kendimi savunma hakkım neden olmasın? Esas etik olan ,çıkıp hesap soran cevap vermektir.Çünkü bizi bu kurula Sonsuz arkadaş yerleştirmedi…Sürekli üyeler tarafından bu durum ıskalanıyor…bize bozulan üyelerin aklı hemen eski sisteme gidiyor…
Ben icraatıma yapılan eleştiriye karşı cevap verebilirim..çünkü üyeler tarafından meşru yöntemlerle bu görev bana verilmiş…Atanmış biri değlim ki verdiğim karardan pısıyım..tartışmalar geçsin diye bir köşeye saklanayım…ben bana oy vermiş üyelere kararlarımı gerekçesini ,haklılığımı tabi ki savunacağım.
Yani…aslında normal olan şeyler ,sitenin eski alışkanlıklarına ters düştüğü için anormal gibi görülüyor.
Hadi bu iki gerekçeyi de geçelim..Aktaşın yapmaya çalıştığı şey açıktı. Susmamın bir faydası olacağını mı sanıyorsunuz?
Sustum ne değişti?Peşinden başka başlıklarla olayı büyütmeye çalışmadı mı?
Geçen gün ”büyüklük sizde kalsın..” diyerek foruma geri dönebilmesinin yolunu açmaya çalıştım..ama Aktaş hemen bunu bir mesafe kat etme olarak değerlendirip..bu yetmez ayaklarıma kapanıp özür dileyeceksiniz misali uzatmaya devam etmiyor mu?
İyi niyet bu mudur ? hak arama bu mudur?
Bu durum şunu gösteriyor özür de dilense ,takla da atılsa ,bunlar Aktaş’ı kesmeyecektir.Aktaş kendince bir misyon edinmiş bu kilisenin babası benim diyor…bu çok açık.
Sevgili Sonsuz ,ben sana kızdığım için yazmadım eleştirilerimi sonuçta hepimiz hata yapabiliyoruz,sonuçları önceden görmek mümkün değil… bundan sonrada hatalar yapılacaktır..o yüzden kriz durumlarında panik yapmamaya çalışarak ,hepimizin forumun iyiliğini istediğimizi unutmayarak ,işbirliğiyle hareket etmemiz gerekir diye düşünüyorum…
Sevgili Gamaro ,ben senin yapabileceklerinin farkındayım ve öncede belirtmeye çalıştım…Ve sana saygıda kusur ettiğimi düşünmüyorum..ama eğer sende böyle bir kırgınlık varsa özür dilerim..Senin o tarz muhabbetten alınmayacak ,kırılmayacak kadar kuvvetli… veya eleştirilerimin senin şahsına değil yaptıklarına olduğunu görecek kadar anlayışlı biri olduğunu düşündüğüm için sana karşı rahat hissederek yazdım ne yazdımsa..
Sen bu kurul üyelerinin hepsinden daha etkili olabilirsin…bizi bu durumdan kurtarırsan sitenin geleceğiyle ilgili çok önemli bir hizmete imza atarsın ve gelecek dönem seçilenlerde çok daha uygun bir ortamda başka hizmetler ekleyerek böyle böyle devam eder gider iyi şeyler olur diye düşünüyorum…
gözünü seveyim kurtar bizi :))
“Ben sangre’nin yaratıcı düşüncesi sıfır, sıfır olduğu için de yorumlama yeteneği olmayan biri olduğunu düşünmüyorum.
Hele hele, kesinlikle geri zekalı bir papağan olduğunu hiç düşünmüyorum.
Kendi adıma sitede kalmasını ve yazmaya devam etmesini dilerim.”
Sangre benim yaratıcı düşünceme sıfır dediler diye mi yazmayacak? Yorumlama yeteneğim yok dediler diye mi yazmayacak?
Geri zekalı bir papağan olduğumu düşünüyorlar diye mi yazmayacak?
“Fikrimi yazdığım için bana alenen ‘orospu’ denilen bi yerde daha fazla yazmam..” demişti.
Evet sitede kalsın ve ona daha fazla Orospu desinler. Daha fazla gerzek desinler. Her başlıkta konu içeriğine hiç dokunmadan ya da içeriği alet ederek aşağılayıp sataşsınlar ve ağızlarına geleni söylesinler.
Sen bunlara müsaade et, ses çıkarma, ondan sonra da gel gel yaz de.
Toruk, senin burdaki her profili benzer çalışma prensiplerine sahip makinelermiş gibi gören ve yazılıma müdahale etmek suretiyle “huzurun” sağlanabileceğine inanan yaklaşımınla bi bok olmadığını ve olmayacağını anlaman için daha ne kadar kişiye “orospu” denmesi gerekiyor acaba?
İzahatlerindeki sığlık karşısında diyetetik bölümünü öneriyorum.
Diyalektiği de elimizde mevcut değil mi? Kaç adet şikayet oldu saymadım. 20 tane varsa, yarıdan fazlası geçer not almışır. Şikayetin üç katı da şikayet edilebilir yorum orada mevcut. Benim yöntemim dediğin şey yeterince denenmedi bile. Üç beş karar sonra bu mesele çıktı ve hala gidiyor. Bu kriz tatlıya bağlansa ve aşılsa bile sorunların düzeleceğini ummuyorum. Bırakınız yapsınlardan başka bir çözüm önerin ben de destek vereyim.
Diyalektik demedim, diyetetik dedim. (Bana söylediysen eğer)
Yahu kardeşim; Soymaya gelince ben bizzat soyarım diyorsun, ama soyunan görünce delleniyosun.
yanlis okumusum. Algida secicilik. Neyse, oneri falan demistim. Ben geneloikle giyinigim. ciplak gezenleri gorunce. imrendim bir kerelik.
Herkes herşeye bir kaç kez imrenebilir.
Mesele bu değil.
Sen herkes giyinik olsun istiyorsun. (olumlu anlamda söylüyorum)
Lakin içine giydiklerini de bilmek istiyosun.
Güvenli ama özgür olmayan bir dünya..
Soymakla kastım budur.
Neyse ya..
Bi ara keyfim olursa soyunur yazarım.
Israrcı görünmek istemem ama özgürlük konusunda hesap kitap yapmanın gereklilğine değinmek istiyorum. Topyekün özgrlük mümkün olsa keşke. Özgürlükler birbiriyle çakıştğında bir tafın kısıtlanması zaruri oluyor.
İki gün önce eski bir müşterimle konuşuyorduk. Eskişehirde okuyormuş şimdierde. Nasıl orada ortam diye sorduğumda ortamın çok güzel olduğunu, mekanların falan bayağı ucuz ve kaiteli olduğunu söyledi. Onlar bir yere gittiklerinde içeriye bakıyorlarmış. Çok tek erkek varsa girmiyorlarmış. (Kendileri çiftlermiş.) İçeride çok tek kız varsa da girmiyolarmış. Neden dedim. Yüzyüze geliyoruz. İste istemez bakıyorlar vs. dedi. Yani öküzce bir bakma olmasa bile bundan rahatsız olabiliyorlarmış ve içeride çiftin çok olduğu mekanı tercih ediyorlarmış Nasıl olsa mekan çok. Şimdi, içerideki tek insanların hiç bir suçu yok. Sadece otururken gözlerinin kayması problem oluyor. Bu nedenle üst düzey, kaliteli mekanlarda damsız girilmez durumu var. Hiç bir suçu olmadığı halde tek gelenlerin içeriye girme özgürlüğünü kısıtıyorlar. Mecburen bunu yapyorlar. Çünkü o zaman çiftler rahatsız olup gelmiyor. Bir de bunun diğer masaları gerçekten rahatsız edenlerin olduğu versiyonunu düşünelim. O zaman kısıtlama tam bir zorunluluk halini alıyor.
Aynı şekilde bu sitede de üç beş sert üsluplu! (yumuşatıyrum. benim üsubum da yer yer sert olabiliyor.) insanın kendi üslubula yazabilme özgürlüğü yüzünden kim bilir kaç yüz tane üye yazmaktan vazgeçiyor. Onların içeye girme özgürlükleri kısıtlanmış oluyor. Matematik hesaba vurunca, üç beş kişinin özgürlüğünü kısıtlamak daha mantıklı gibi. Bırakın dışarıdan bakp gimeyenleri, girip de kaçanların sayısı da azımsanmayaak gibi değil. Bu başık altında iki kişi bu şekilde olursa yazmayız demiş, bir çok kişi de bundan rahatsız olduk demiş. Şimdi bir kişinin dilediğince yazma özgürlüğünü mü kısıtlayalm, yoksa onu serbest bırakıp diğerlerinin yazma özgürlüğünü kısıtlamasına izin mi verelim? Hangisi daha karlı görünüyor? Bakın, daha etiktir, değildire gelmeden bile durum bu derecede.
Yanlış yere yazmışım. Neyse, senin dediklerinden yola çıkmıştım. Burası için de uygun bir yorum oldu. Bu başlık dediğim provokasyon sanatı.
Özür krizi için aklıma bir fikir geldi. Kilitlnen Kzıldere başlığındaki sakıncalı yorumları tekrar değerlendiririz. Sorunlu olanlarını sileriz. Etik şikayet başlığıdan kararı yayınlarız. Hüseyin’in derdi bağcıyı dövmek değil de üzüm yemekse tatmin olur. Özür dileme mevzusu da bir daha gündeme gelmez.
Kendi yazdığı da silinmiş ya da editlenmiş olacak bu durumda. Bu kez de yorumlarım silmişsniz, editlemişsiniz diye kazan kaldırırsa oha derim. )
Bence verdiğimiz karardan geri dönmek sorunu sadece büyütecektir..Aktaş bunu kazandığı bir başarı gibi görüp , muhtemelen girdiği diğer her başlığı aynı hale getirip etik kurula böylece kazık attığını ,önümüze problem yığarak bize olan hıncını bu şekilde çıkardığını düşünecektir…
Üstelik bunca tantana çıktıktan sonra karardan geri dönmenin gereğide yoktur…Yani bu olayın enerjisi bitmiştir.Artık üyeler Aktaş’a kızmaya başlamış haldeler..
Benim teklifim etik kurul üyeleri olarak birbirmizle uğraşmak yerine çıkalım Aktaş’a cevap verelim…işin bu kadar kolay olmadığını gösterelim.
Silinen değil, silinmeyen yorumları tekrar gözden geçirmek sorun olmaz gibi gelmişti bana. O zaman şu son şikayeti karara bağlayalım. Bi tanede bnim şikayet ettiğim var. Sonsuz’un gözünden kaçmış.
Gözümden kaçan bir şey yok.
Birincisi saronun bana verdiği hakları kullanıp kullanmama konusunda tereddütlüyüm. Bu yüzden teklifinize diğer etik kurul üyelerinin cevaplarından sonra eğer 2-2 lik bir durum olursa fikir belirtmeyi düşünüyorum.
Ama daha önemlisi ben burada genel sorundan bahsediyorum bir kaç yorumdan değil. Küfredene ceza verilecekse son bir haftada küfreden herkese verilmeli. (bu da sitede kimsenin kalmayacağı anlamına geliyor)
Ama izin verirseniz genel sorun üstüne bir çözüm önerisi sunabilirim.
Etik kurulla ilgili açılan bütün başlıklar komple kaldırılır yayından.
Provakasyon sanatındaki yazılara değil de kişisel sataşmaların olduğu paragraflar, cümleler, yorumlar temizlenir. (Son haftadaki diğer başlıklar için de geçerli bu durum)
Ve son olarak en önemlisi etik kurul adına bir yazı yazılır. Geçmişte yapılan bazı hatalardan dolayı özür dilenir, ama bunların kişisel olmadığı amacın sağlıklı bir ortamda yazmak vs olduğu dile getirilir. (Bir şekilde herkesten onay alınır)
Bu konudaki tartışmaların son bulduğu açıklanır.
Ayrıca şunu belirtmeliyim, yukarıda madde madde olarak yazdım ama bunların hepsi bir bütün ve tek tekliftir. İçinden birinin uygulanmaması diğerlerinin etkisini kaldıracaktır. Bu yüzden şu kısımları kabul ediyorum bu kısım olmaz şeklinde sunmuyorum teklifimi.
Hem kararımızdan vazgeçeceğiz, hem de özür dileyeceğiz.
Açık söylüyorum bunu benim bünyem kaldırmaz.
Kızıldere başlığı silinecekse buna bedel olarak Aktaş ve adamlarının çıkardığı bütün rezalette silinir.
skor 1-1 olur.Ve Aktaş da artık bu forumda istediğini yapamayacağını anlar.Etik misyon amacına ulaşır.
Görev tanımında olmayan birşey yapmadığım halde,kurallardan başkasını uygulamadığım halde kimseden özür dilemem…Bunu ben kendime yakıştıramam..
Ben iyi niyet gösterdiğimi belirttiğim halde Aktaş daha da uzatırsa..saha iner foruma dönüşünün önünü bu sefer sonsuza kadar tıkayacak şeyler yaparım…yeter ama her sabrın bir sonu,her saygının bir karşılığı var.
İşte ben bunu eleştiriyorum.Madem bizi adam yerine koymayacaktınız .Neden bu etik kurul tiyatrosuna bizi soktunuz.
Kararınızdan vazgeçiyorsanız asıl özür dilemeniz gerektiğini kabul ediyorsunuz anlamına gelir. Ayrıca ben sizden şahsi bir özürden bahsetmiyorum. Bu özür etik kurul adına yapılır. Yine ayrıca ben Hüseyin Aktaştan özür dileyin de demedim. Herkesten özür dilemeniz gerekir dedim. Çünkü forumun şu anki halinin sorumlusu ne aktaş ne ben ne de kişisel olarak sizlersiniz. Etik kurulun tamamı.
Ayrıca ısrarla bizi adamdan saymıyorsunuz diyorsunuz da. 3 kişi bir karar aldı da uygulamadım mı? veya sizden bağımsız hareket edip kendi kendime kararlar mı uyguladım? Hayır şu forumun iyi halde olmasını isteyen en çok benim. Ne diye siteyi baltalıyayım??
Sizler birbirinize “kuduz köpek” muamelesi yapıyorsunuz. Belki önce bunu engellemeli.
Anladığım kadarıyla kazanamadığınız saygınlığın sorumlusu olarak beni görüyorsunuz… Ama şunu bilmeniz gerekiyordu en başından. “Artık etik kurul geldi buralar bizden sorulur” edasını burada yiyecek üye yok. Bu şekilde saygı kazanamazdınız. Saygı aldığınız kararlarla ve her çeşit her renk insanı bir arada tutabilmekle kazanılır.
Etik kurula saygı duyulması en çok benim istediğim bir şey. Ben bu işlerle uğraşmamak için kurul önerdim, seçim yaptırdım. Ama benim kalkıp “ey ahali, etik kurula saygı duyun” demem size saygı kazandırmayacağı gibi daha çok saygı kaybettirecektir.
Şu niyet okuma forumda moda mıdır nedir anlamadım.
Forumun geldiği halden Aktaş sorumlu tabi ki başka kim sorumlu?…
Biz bir karar vermişmiyiz sevgili sonsuz?
verdik değil mi?
Aktaş isterse bunu yutar sindirir…istemiyorsa çeker gider.
Hal böyleyken dönüp ortalığı karıştıran Aktaş değil mi?
Hala sanki biz büyük bir kabahat işlemişiz gibi dönüp bizden taviz koparmaya çalışıyorsun.
Kardeşim Aktaş istemiyorsa çeksin gitsin.
Neden gitmiyor? onu burada zorla mı tutuyoruz?
Birincisi ne forumdan ,ne de Aktaştan özür falan dilemem…Özür dileyecek olan biri varsa Aktaş’ın kendisidir.
İkincisi şuan karardan vazgeçmek fikrinden de soğudum….Madem öyle o karar orada kalsın.
üçüncüsü istiyorsan forumu terkedebilirim…İşte sana açık çek.
Bana niye meydan okuyorsun onu anlamıyorum.
Aranızdan 3 kişi karar verirse benim de senin de bu karara uymamız gerekir. Bu hepiniz için geçerli.
Kaldıki
Ben de bunu söylediğim halde hala benim önerilerime yanlıymışım gibi tepki gösteriyorsun onu da anlamıyorum. Ben önerimi sunarım. Kabul ederseniz uygulanır etmezseniz uygulanmaz. Bunu kişisel bir mesele haline getirmem.
Sevgili sonsuz sana meydan okumuyorum..bünyeme ters bir şeyi kabul edemeyeceğim için böyle davranıyorum…
Kendimi inkar edemem…bir dakka önce orospu deyip ..iki dakika sonra özür diliyemem.
Hayat beni böyle kare gibi ,dört kenarıda eşit şekilde şekillendirdi.
karakterim bu.
Burada inanmadığım bir tavizi aktaşa verirsem bu bende zamanla öfkeye sebep olur..Aktaş’a şuan, şimdi bile kızmadığım nefret etmediğim halde kızmaya başlarım.Ve olmadık yerde başka bir tartşıma aramızda başlar.
En iyisi ben çekip gideyim .Madem aktaş gitmeyecek belli bişey .
Yahu benim anlamadığım sana tersse oyunu o yönde kullanırsın. Zorla kabul et mi diyorum?
Israrla aktaştan özür dilemem diyosun. Ben aktaştan özür dilenecek mi dedim? Neyse baal bilmiyorum ama ya ben anlatamıyorum ya sen kafandaki bazı yargılara çok takılısın…
aşağıda söylediğim skor 1-1 olura hala varım .
buna okey diyorsan bence uygundur..
ama özür falan dilemem.
Haa…diğer üyelerin oylarıyla bir özür metni yayınlayanırsa , o özür metnine karşı benim muhalefet ettiğimi de kararda yazılmasını isterim..
sanırım buda benim hakkım.
Bence zaten sorunun asıl kaynağı bu.
siz etik kurul olarak bir bütün olamıyorsunuz. Kararları yayınlarken bile bu hataydı. 3/2 vs şeklinde. O zaman insanların aklında kimler taraf tuttu gibi veya kimler bizim takımdan gibi imajlar doğdu.
Bence bu hakkınızı bile etik kurul belirlemeli.
Siz bireysel olarak karşı çıkabilirsiniz. Ama etik kurul olarak alınan çoğunluk kararına saygı duymalısınız.
Kimse sorumluluğunu taşımak istemediği bir kararın altına imza atmaya zorlanamaz…Etik olmak şeffaf olmayı da gerektirir…Ben muhalifim bu karara herkesin bilmesinde ne sakınca olabilir.?
Etik kurul demek bir bütün olmak ,bir blok olmak demek değildir…Herkesin kendi düşüncesini özgürce ifade etmesidir doğru olanı.
Burada herkesin bir mevzu hakkında görüş bildirmek hakkı olmasıdır bizi kurul yapan daha öte bir bağlılık gizli servis durumuna bizi getirir.
oylar toplanır çoğunluk ne demişse karar olarak açıklanır.Hatta kimlerin ne oy verdiği açık şekilde yazılırsa daha bile doğru olur.Biz burada gizli kapalı iş yapmıyoruz ki,şeffaflığın kime zararı var.?
yani inanmadığım bir ”özür”ü zorla bana yapıştırmak etik midir?
Sevgili sonsuz bunun beni özür dilemeye zorlamaktan farkı nedir?
Dilerseniz etik kurul konuşmalarını herkesin görebileceği bir şekile de açabilirim. 3 kişi isterse benim için sorun yok. Belki sorunlar çözülür hem.
“Siz bireysel olarak karşı çıkabilirsiniz. Ama etik kurul olarak alınan çoğunluk kararına saygı duymalısınız”.
Duymadık mı? Kızılderede benim oyum farklı olmasına rağmen kararın arkasında durdum. Bu kez de neden arkasında duruyorsun değil de neden etik kurul adına konuşuyorsun diye eleştirilmedim mi? Geriye kalanlar benim şahsi fikrimdi. Ben bu forumda her zaman çok fazla post gönderen bir üye oldum. Etik kurula girdim diye sus pus olacak halim yoktu.
Evet etik kurul geldi, artık ona buna hakaretle sataşma küfretme devri bitti dedim. Dedim de bitti mi? Bitmedi. Çünkü tek başıma ben bitiremiyorum. İki üye daha öyle karar almalı ki bitsin. Arkadaşlar öyle düşünmedi ne yapayım. Şöyle olsa daha iyi olur dedikçe manipulasyon olarak algılanıp iyice aya direndi mi? Daha önce üçüncü oya tamamlayan saron da kalsın deyince 3 oyla her türlü yorum kaldı orada. Şimdi ned de gelmiş her türlü sataşma silinsin demiş. Ben başında beri hep böyle diyorum. Sanki şu ana kadar şikayet ettiğimiz şeyler çatır çatır kuruldan geçmiş de hiç bir işe yaramamış gibi konuşuyorsun. Kızılderedekiler silinse ya da editlense veya uyarılsa ne haltsa. Sonrasındaki her karar da böyle çıkmış olsa şimdi bu kriz dediğin şey olacak mıydı?
Şu andaki serzenişler daha çok kimlerden geliyor? Bu tür yorumları görmek yerine başlıklar hakkında yorumlar, tadında tartışmalar görmek isteyenlerden geliyor.
Bu serzenişler gelene dek ortada kriz mriz yoktu. Toruk makto forumu hizaya çekmeye çalışıyordu. Diktatörlüğünü ilan ediyordu. Tek oyla nasıl bir diktaysa bu! Hüseyin Aktaş da özgürlük savunucusuydu. Toruk Maktonun zulmü altında insanlar inim inim inliyordu. Şimdi ibre terse dönmüş durumda. Olay Hüseyin’in özgürlük savaşından çıkmış.Bu kez de neden olaylara seyirci kalınıyor, neden bir şeyler yapılıp huzur sağlanmıyor serzenişleri var. Şimdiki günahım nedir?
Önerilerin bana mantıklı geldi. Özür yazısı hariç. Şu ana dek ne olduysa oldu. Bundan sonra kurulun tavrının ne olacağını açıklayan bir yazı asılabilir. Bu önerilerin hiç birisi yapılmasa da bir dönüm noktası ilan edilir ve öyle devam eder.
Hatırlarsan eski etik kurulu eleştirdiğim kütük kurul deyimi hemen ortalıktan kaldırılmıştı. Hüseyin özür dilemişti ve mesele kapanmıştı. Etik kurul çıkıp özür mözür dilemedi. Olaylar kapand. En çok işlevsel olmadığından eleştiriyordum. İnsanlar yine çıkar, yine eleştirir. Etik kurulun bir tavrı olsun. (adı da değişebilir) Bundan sonra benzer şikayetlerde şöyle kararlar çıkması çok yüksek ihtimal diye bilsinler. Gidip tartışmalara balans ayarı yapmakla olacağını sanmıyorum.
Forumun geldiği noktadan Aktaş filan sorumlu değil.
Hüseyin veya O veya şu..
Dışarda yazan, ya da kurula şikayetini ileten herkes delidir* bunu kafanıza bi sokun artık.
Deli deliliğini yapacak.
Asıl sen deliyle ne yapıyorsun ona bak.
Onu oraya yazamazsın..
..bu anketi kaldırdım
……öbürünü ana sayfadan uzaklaştırdım
ip’lere bakalım
……………diğer nik de onun olabilir, araştıralım
..bu aslında kadın
ak koyun kara koyun..
Soyun ha soyun.
En başından beri bu rahatlığınızı anlayamadım gitti zaten.
Veli’nin derdi deliyi gerdi..
Özellikle Toruk, ve sonra Sen Baal, nası bi işle uğraştığınızın farkında bile değilsiniz.
Benim için herhangi bir sakıncası yok, her türlü etik kurul paylaşısı diğer kullanıcıların sunumuna açılabilir.
Bizi geç, editörler nasıl bir işle uğraşıyordu? Bir zamanlar sen de editördün.
Benim için herhangi bir sakıncası yok, her türlü etik kurul paylaşısı diğer kullanıcıların sunumuna açılabilir.
Bu ne demek? Ben senin dediklerini yine anlayamamaya başladım.
Baal şeffaf olmalıyız, diğer kullanıcılar kararlarımızı görebilmeli dedi. Ben de dilerseniz (3 kişinin dilemesi yeterli) etik forumu kategorisini bütün kullanıcıların görebileceği hale getiririm dedim. Gamaro da onay verdi.
Sonsuz sana da sorayım. Sen editörlerin yetkilerini neden aldın? Bu yetkileri gereksiz gördüğün için mi? Yoksa kimse tek başına kullanamasın diye mi? ya da hiç kullanılmasın diye mi?
Editörler kendi arasında kavga etmeye başladı. Sonra da bana “sen ne hakla bu kişiyi editör yaptın” dediler. Ben de iyi o zaman demokrasi olsun, siz seçin dedim.
bence de sıkıntı yok. Görebilirler.
2 kişi etik kurulda yazılanlar üyeler tarafından okunabilsin istiyor. (gamaro ve toruk makto)
Bir kişi daha onaylarsa okunmaya açıyorum.
Tamam, asıl merak ettiğim şey; edit durumuna nasıl baktığın. Ben şahsen kendi başımın çaresine bakabiliyorum. Beni bile bazen sıkabiliyorlar.
“Onu oraya yazamazsın.”. Yazamaz. Resim mevzusuna girmeyeceğim. Herhangi bir porno resim koyamadığı gibi, yazamaz da.
“..bu anketi kaldırdım.” Kaldırır. Neye hizmet ettiğine bağlı.
“……öbürünü ana sayfadan uzaklaştırdım.” Herkes anasayfada görmekten rahatsız oluyor. hep aynı mevzu, aynı mevzu. Bizim tartışma başlığımızı da kaldırdılar. Anasayfadan da kaldırılır.
ip’lere bakalım
“……………diğer nik de onun olabilir, araştıralım” İsterse 50 tane nickle girsin. Bu nickleri kendi kendine tiyatro oynamak için, kendi nickiyle doğru düzgün yazarken sıkıştığı yerde tartışmanın dengesini bozmak için, karşıdakinin dengesini bozmak için, kendi fikrini çoğaltıp çoğunluğun fikri gibi göstermek için kullanıyorsa olmaz. Olmamalı.
“..bu aslında kadın” Kadın olabilir. Yukarıda bahsettiğim gibi bunu farklı çıkarlara hizmet etmesi için kullanıyorsa olamaz.
“ak koyun kara koyun..” Meydana çıksın, kimin gerçekten ne fikirde, ne tavırda olduğu. Ne olduğu.
“Soyun ha soyun.” Soyun demedik.
Ben editörlere de güveniyordum. Etik kurula da güveniyorum.
Toruk sen devam et o zaman, senin için tez yazamayacağım.
Güvendiğini biliyorum da. Yerine göre edit ve müdahale şart demek bu kadar zor değil. 🙂
Sen bana onu mu söyletmeye çalışıyordun? Önerimi okumadın galiba…
Mevzu bunlar değil ki… Neyse.
Nasıl olacak onu yazsan. Onu istiyorum asıl. Neyi istemediğini biliyorum da neyi nasıl istediğini bilmiyorum.
Önerinden ve etik şikayete taşıdığın şikayetlerden belli oluyor da bir de cümle halinde görmek istedim. Yine niyet okuyucu olmayalım diye.
Madde madde yazdım daha nasıl açık yazayım?
Etik forum bütün kullanıcılara açılsın. herkes görsün.
Bakın etik kurul çoğunluğu bulursa istediğine yalvarıp özür dileyebilir.3 oyu bulup yapabilirsiniz yapın. Ama ben hazırlayacağınız metne muhalefetimi gerekçesiyle yazarım..Bu benim hakkım yahu..!
Etmediğim bir özrü bana yamama hakkınız yok…Özür dilemiyorum diyorum….anlaşılmıyor mu acaba?
Ben “bilmiyorum” Toruk.
Hele senin kadar “hiç” bilmiyorum.
Ve zaten senin kadar bilsem, senin kadar konuşurdum.
Geldiğinden beri kurulusun.
Önce dışardakiler edepsizdi.
Sonra içerdekiler kısa.
Şimdi de sonsuz aslında..
Keskin kılıçtan kör bıçağa.
Çözümleme manyağı mısın nesin yahu?
Geldiğimden beri mi? Aşağı yukarı 10 gün boyunca hiç bir sorun çıkmamıştı. O sürede var mı tartıştığım birisi?
“Birbirinize ağır sataşın, hakaret ve küfür eşliğinde olsun. Sağlam bir kapışma bekliyorum çocuklar” dediğimi hiç hatırlamıyorum.
Genellikle bu forumun insanları sevecenliği kaldıramıyor demişlti bir arkadaş.
Sonsuz’a neden kurulduğum bellidir. Çözümlemek için elimde yeterli delil vardı. Bu düşüncede olan tek kişi de ben değilmişim.
Toruk Makto,
Reseptör şebekeni bir rektefeye götür isterSEN…
Almaçların bulamaç olmuş, bul-amaç!…
Bu forumun insanları sevecenliği kaldırmıyor demişse öyle görmüş demiştir.
Ya sen nesin, elini yıkayan Platius mu?
Yok yok..
Gurbetçi Türk diyelim.
Ne zaman bi alman görse; Hast du ein problem?
Etik aşıcı..
🙂
Her Alman için geçerli değil ama dazlaklar için evet.
Ich frage mich, warum mir dieses Sprichwort gerade in den Kopf kommt: Das Genie beherrscht das Chaos, nur Dumme brauchen Ordnung ;-)) alles absurd irgendwie…
Non, c’est le dieu qui controle le Chaos.
Zeus –> Deus –> Dieu
5 günü gördüm, 100’e arttırıyorum. Ağustos’da görüşürüz.
Saperlotte, mon Dieu! 😉
Hayır yahu, bilhassa en sevecen almanlara sorarlar böyle.
Yardımcı olabilir miyim manasında..
Problem yok.
İstiyorum ama yardımcı olmak.
Dur diyorum filan.
He he:)
Bu cümlenin bir açıklamasını yap bakalım toruk!
Orada mevcut. Oku, anla. Etik çeyiz başlığını da oku.
Kılıcıığğm da kılıccııığım, söööğndü gitti buuuruşşşttuuğğ…
:))
Anladım anladım…
Anladığımı bir masalla anlatmak istiyorum:)
Aslan postuna bürünmüştü eşeğin biri, canına okuyacaktı dünyanın. İnsafı da yoktu hayvanın, tir tir titretiyordu gökle yeri. O ara kulağının ucu çıktımı sana, bütün foyasını vurdu meydana. Koştu değirmenci alıp değneği. Dalgayı bilmeyenler böyle değirmenciyi aslanı önüne katmış görünce, düştüler hayret dolu bir sevince. Dünyada bir sürü kalpazan vardır. Doğrusu pek benzerler buradaki eşeğe. Aslında hepsi uydurma bahadır, adları çıkmıştır kahraman diye…
(La Fontaine)
T’as de raison, le dieu est le dieu ceux qui gagnent.:)
Bi karikatür vardı…
Teee 15 yıl öncesinden filan.
Verem Savaş Derneği yürüyüş yapıyordu.
Daha doğrusu ekşın vardı.
Önde panik içinde kaçan kara kuru veremliler, arkada vurun amk diye taşla sopayla kovalayan dernekliler:)
Etik deyince..
Öyle işte, he he:)
O masal öyle değil. Değirmenci köpeklerini salmış arslanın peşine. Köpekler diş geçiremeyince sopayı alıp kendisi de koşmuş gelmiş. Arslan da bu köpeklerin değirmenciye ait olduğundan bi habermiş. Yanından gelip geçtiğini gördüğü halde değirmenciye ses etmezmiş. Bir yandan köpeklerle boğuşurken değirmenciden bir kaç sopa darbesi alıp şaşkına uğramış. Ondan sonra dönüp yapışmış değirmencinin kaba etlerine. Değirmenci yok arslan kardeş, yanlış anladın, ben köpeklerin kafasına vuracağıdım, yanlış denk geldi deyince bırakmış.
Bu ortama yazı yazandan bu ortamı yönetme işi olmaz. Kim olursa olsun, ne yaparsa yapsın, fiyasko ile sonuçlanacaktır.
Bunun çözümü filan yoktur.
Etik kurul ister özür dilesin isterse istifa etsin…
Sonuç değişmeyecektir.
Sorunun etik kurulu oluşturanlar ile alakası yoktur.
Sorun başta dediğim üzere, bu siteye yazandan kurul, editör olmasıdır.
Olsa bile bu sitenin ön yüzünde, herkesin okuyabileceği şekilde ele alınamaz.
Kişiler ya da yazılar veya istenmeyen ifadeler ifşa edilemez, bu sayfalar elalemin sürtüşmesi için kullanılamaz.
Sürtüşmeler bu sayfaların OLAĞAN HALİDİR.
Bu olağan durumlar ve hallerin konu edilmesi sadece SAÇMALIKTIR.
Sitede yer alan bir yazının içeriği ile sorunu olan ise editörlerle ön yüze taşımadan mesaj ya da mail ile gerekenleri yapmalıdır.
İfşa edilmemelidirler, onun bunun sürtüşmesini benim sorunum haline getirmemelidirler.
Bana ne Ahmet Mehmet e sümsük demiş…kime ne şu diğerine bu demiş.
İşiniz gücünüz yandaş aramak, adam sallandırma ya da linç adına gruplar oluşturmak.
Bir yeni etik kurul gelse veya mevcut devam etse bile bu bir başka soruna davetiye çıkarmak, mevcut olanı da geçici olarak halının altına süpürmek demektir.
Tavsiyem bu etik metik olayından derhal vazgeçmek, sitenin içeriğini sonsuz us un amaçlarına ve sunumlarına uygun içeriklerden oluşacak şekilde temizlemenizdir.
Konulara bakın yahu…
Bir alay ağlama, zırlama, gammazlama…
Bu mudur?
Hola yazı yazmayan takip etmeyen de bilgisayar programından farksız davranır.
İçinde küfür mü geçiyor hemen sil.
Sataşma mı var, hemen uyarı gönder…
Bence yazarlar sitenin ruhunu daha iyi takip ediyor.
Haklısın.
İsmi şu anda aklıma gelmedi. Bir site vardı bundan 15 sene kadar önce…
Belki de TR nin en iyi makale ve tartışma platformu idi.
Orada yazabilmek için üç dört tane yazı gönderiyorsun önden…
…inceleniyor eğer sınıfı geçer ise ancak öyle size bir üyelik veriliyor ve yazılabiliyordu siteye.
Hiç bir yazınız anında yayınlanmıyor idi.
Her bir yazdığınız moderatör tarafından inceleniyor ve yayınlanıyordu….filan.
Ortaya oldukça yüksek kalitede bir site çıtı bir süre sonra…inanılmaz ve çok sert ifadeler de yer alırdı yazılarda.
Sürtüşme ve sertleşme bu ve benzeri sitelerin kaçınılmazıdır.
Aslolan ortaya nasıl bir site çıkmasını istiyor iseniz o yönde bir yol izlemenizdir.
Üyelerin sürtüşmesi ile oluşan sinerjiye dayalı bir site istiyor iseniz…
…bu şekilde devam ediniz.
İçerik ve yazılar ise asıl önemli olan; izlenilen yol yanlış.
🙂
Çok gereksiz buluyorum ben bu işleri…cidden.
Ben başka site bilmiyorum.
Hatta burda arasıra adı geçen atesitplatform mudur nedir.. Bir kere bile tıklamadım.
Sadece.. Elit ada mıydı neydi, sonsuzla tanışmadan bir kaç hafta önce tanışıp bir kaç haftalığına yazdığım dandik bir site vardı. Zaten Forum denilen şeyin ne olduğunu da ilk orda öğrendim. Tam bir internet cahiliydim, hala da öyleyim, feys meys.. What is that filan..
Gazete okumuyorum, televizyonu çok ama çok nadiren seyrederim.
Hatta ve hatta… belki inanmıyacaksınız ama.. Sevgili köyün delisi benim için bir başlık açıp Yılmaz Özdil’den bahsettiğinde.. Yılmaz Özdil adını İLK defa orda duydum. (Ciddiyim, şaka yapmıyorum)
Başka şeyler de oldu ik defa burda duyduğum.
Rocco mesela ya da hamster miydi neydi..
Öyle işte:)
Neyse diyeceğim..
Mekan ve hal..
Ve etik denilen şey…
Yarabbim bu ne rahatlık ne rahatlık..
Okuduklarım geliyor da aklıma..
Cahil cesareti mi desem, gönül (:) işi mi desem.. bilemedim.
🙂
Sürtüşme ve tartışma bence de kaçınılmazdır.
Ama bunlar etik kurulun işi değildir. Daha doğrusu etik kurulun işi bu sürtüşmeler olmasın değildir.
yaa,işte, Rocco’dan bahsedilmesini etik bulmayanlar! (öyle mi?) insanlara düz gidilmesini etik bulanlar! (galiba öyle) editöre laf etmezken etik kurula istemezük diyenler! (mi?) ve o halde nasıl olacak sorusuna yanıtı olmayanlarla yolumuza devam etmeye çalışıyoruz.
Bir işlevsiz, bir kaçak, bir kayp, iki Bab-ı Ali’nin kapısında kapı gibi duran üyeyle cuntacıların manevralarına maruz kalarak da olsa hizmet vermeye çalışıyoruz.
Hak veriyorum toruka. Bir dahaki seçimlerde tembellere oy vermemek lazım. 2 dakikada çözülecek konuların bile felsefesini yapıyorlar günlerdir.
mesele güvensizliği aşabilmekte…
şöyle düşünüyorsunuz ” ben sana niye güveneyim..sen kimsin?”
İyi de arkadaşlar ben sana niye kötülük yapayım ?Niye seni ezmek isteyim.Niye sana baskı uygulayayım?..
bilakis ben burada sana uygun ortamı sağlamak için varım..
Şimdi birde sisteme bakalım…(bundan daha iyi bir sistem öneriniz varsa teklif edin onu da konuşalım)
Sistem tek kişinin kendi egosunu tatmin etmek için birşeyler yapabilmesini sağlıyor mu? beş kişi var..3 oyla bir karar çıkıyor.
Bu beş kişi site üyelerinin seçmesiyle belirleniyor ve geçici..yani siteye ve üyelerine yabancı değiller..siz bu üyelere neden güvenip teslim olmuyorsunuz?
size ne yapacağız ? işkencelere mi tabi tutacağız?
hepi topu en falza bir iki mesajınız güme gidebilir ..daha ne olur yani..banka hesaplarınızı mı istiyoruz..?
ben şu siteden çıkacak beş kişinin hiç kabahatim yokken ,sırf işkence olsun diye haksızlık yapacağına inanmyorum…
benim kişisel fikrim belli kuralların olması ve belli bir düzenin olması ,kalite açısından düzensizlikten ve belirsizlikten her zaman iyidir.
Neden bize güvenmiyorsunuz ?mesela herhangi biri çıkıp açıkca söylesin…sana şu şu sebeplerle güvenmiyorum…
Haksızlığa uğrayıp sizi perişan edeceğimize dair peşin fikirlerinizin sebebi nedir?
Önyargılı ve politik düşüncedir kızılan…
İkisi ayrı şeydir.
Birincisi aynı düşüncede olmayan kişilere duyulan önyargılı nefret’dir. (Bu zaten faşist atalım abi)
İkincisi Hola’nın belki yüz kez yazdığı ve bazılarının bir kelimesini bile anlamadığı politik düşüncedir. Bu seçilmişlerin kendini haklı hissetmesi veya kural uygulamasıyla ilgili bir durum değildir, sistemin en başından beri uygulanamaz oluşuyla ilgilidir.
Kurul’un hala “şeriatın kestiği kelle acımaz” diyerek kendini savunmaya çalışması komik bir durumdur. Açmazın kendidir.
faşist diye kimi atmışız ?
hayali durumlar üzerinden eleştirmek doğru değil..böyle düşünürseniz..olmayacak tehlikeler varmış gibi görünür
bu sistem uygulanamz değil..ve üyelerin ekseriyeti bir düzen olmasından yanadır..
Hola’ya ben yanlış demiyorum..
Doğru olsa bile Hola’nın görüşü üyelerin tamamı tarafında paylaşılmıyor….Bu kadar insanın yanlışıyla sizin doğrunuzun arasında bir fark yoktur..
Allah yok diyoruz 1.5 milyar müslüman bize haklısın diyor mu?
Sevgili oikos benim ön yargıyla hareket edip seni mağdur edeceğim fikrine nereden varıyorsun?
esas ön yargı budur…yani ben bu forumu ele geçirecem sonrada tek tek sizi tasfiye edecem…müthiş hain planlarımla gece gündüz bunu hesaplıyorum…
bunu aşalım bize güvenmemeniz için elinizde hiçbir mantıklı gerekçeniz yok…boşuna kendinizi bizden korumaya çalışıyorsunuz.
işte etik kurulda ne konuşulmuş hepinize açıldı..
gizli suç ortaklığı buldunuz mu?
oikos,”önyargılı nefret” sahibi oldugunu iddia ettigin,”politik düsünce”si sizi rahatsiz eden üye/üyeler kim dir ?
HoLa´nin,”zinhar uygulanamaz” dedigi,oikos´un da destek ciktigi bu anlayisi yeni “etik kurul”un sorumlulari uygulanabilir oldugunu kanitlayarak ezberleri bozmustur rahatsizlik bundandir..
bir kasik suda koparilan firtinanin amaci ise “etik kurul”u eski güdük haline döndürmektir gerisi laf-u-güzaf..
sistemler kutsal metin olmadigina göre uygulama da görülen aksakliklar ilave edilecek yeni kurallarla düzeltilir..
aksakliklar bahane edilip tüm sistemi lagv etmek herhalde iyi niyetle izah edilemez..
slm.
Olayın neden bu kadar büyüdüğünü hiç düşündünüz mü?
Bana göre olayın büyümesinin sebebi aldığınız kararların yanlış doğru olması değil, yapmak istediğiniz değişiklikler veya düzenlemeler de değil.
Diğer üyeler adına konuşamam. Benim tepkimi çeken, yazdığınız yazılardaki üyelere saygılı olmayan, ciddiye almayan, tabiri caiz ise, adam yerine koymayan ifadelerinizdir.
Sizin seçilme amacınız sonuçta üyelere yardımcı olmaktır, efendilik taslamak değil.
Sayın Tuzla ,sistemin kendisi zaten birilerinin ‘efendilik’ heveslerine hizmet edecek şekilde değil…Bunca panik ,bunca velvele hep kafadaki bir takım önyargılara teslim olmaktan çıkıyor.
Başkalarına eziyet edenlere de yardımcı olacak değiliz ya. Çakabey’e mesela. Önüne gelene konu dışı sataşması için yardımcı mı olalım? Ona yapma böyle deyince efendilik taslamış mı oluyoruz? Bel altı vurmayana yapma dediğimiz bir şey yok. Durum sanki bütün üyelere hükmetmeye çalışıyormuşuz gibi gösteriliyor. Kuralların uygulanmasından kimin rahatsız olduğu, kimin olacağı belli.
Rocco’dan bahsedilmesini etik bulmayanlar mı?
Şimdi sen bunu mu anladın?
Hmm..
Öhö-höm..
Ne pelerinmiş anasını satiim…
Muhahahahahaha:))
Bir işlevsiz, bir kaçak, bir kayıp..
Kanım dondu valla…
Dermişeeaaaeeammmm:))
“bu durumda belirli kişilerin editörler tarafından takipte olması gerekir mesela Çakabey..Çakabey in mesajları için kurula gelmeksizin ,editör gördüğü yerde silmeli…edit değil direk silmeli.”
Baal, bu sözler sizin mi, yoksa rüyanızda mı yazmıştınız?
Rocco’dan bahsedilmesini etik bulmayanlar! (öyle mi?)
Dediklerinden pek bir anlaşılmadığı için öyle mi diye soruyorum işte.
Donmasın donmasın, bunları kovalım demediğime göre donmasına gerek yok. 🙂 Hatta şöyle dersem daha iyi donar; “Ben Gamaro’ya gıcık oluyorum. Bana abaza dedi, taşak geçtiğini söyledi, benimle uğraştı durdu, burada beraber çalışmak istemiyorum, kuruldan kovmanın yolunu arıyorum”
Yalan mı söylemişim? İşlevsiz değil misin? Durum böyle değil mi? İşlevsizlik kervanına Mosey de katlılmış. Dün gece gelip başka başlıkta yorum yapmış. Etik Kurul başlığında bekleyen şikayetler ve önerilerle ilgili bir şey yazmamış. Bir kayıp kısmını iki işlevsiz diye değiştirmek gerek.
Çakabey size değil, aklınıza eziyet ediyor. Anlayınca mutlu olacaksınız aslında….
Yani “çakabey’in çaktığını çaktığınız zaman mutlu olacaksınız” diyeceğim ama bu seferde mesajıma değil, mesajımın giydiği mini eteğe bakmaktan alamıyorsunuz kendinizi. İyi de kardeşim, sorun benim mesajımın bacaklarında mı, yoksa senin kafanda mı? Niye mesajın bacaklarına bakıyorsun da başına bakmıyorsun? Başına bak beynine bak, enine bak boyuna bak… Bakamıyorsan kendi işine bak…
İşim bu zaten. İşimi yapmaya çalışıyorum. Yine başladık ona değil de aklına dedim muhabbetine. Öyle desek bile ne fark eder? Sen sataşıyor musun? sataşmıyor musun? Birden çok başlıkta bunu yapıyor musun? yapmıyor musun?
İnsanlar buraya senin sataşmalarınla, eziyetlerinle uğraşmaya gelmiyor.
Hala baziksin çakabey, keyif vermiyor bacakların.
İş-lev.
Mesela içten içe kaynarken donuvermek filan..
Kes bi devam.
Işıldar.
🙂
Sana oraya bak diyen yok gamaro. Sen de keyif veren yerlere takıl. Sana keyif verme sorumlusu değilim. Bunu yapanlar vardır çevrende yeterince. Ben fazla gelirim…
Hayır hayır… Yanlış yerdesin, doğru yerdesin.
Örnek vereyim:
Ebubekir’in “Cumhuriyet kadını” tamlamasından rahatsız olduğumu söyledim mi ? Söyledim.
Ne dediniz ?
Sakınca yoktur.
O halde bu lafın sonrasında ben bu arkadaşa küfredince de sakınca yoktur. Zira siz kıyamete kadar yok deseniz de söylediği söz benim için küfürdür.
Anlatabildim mi ?
Ah Toruk ah! sonra demeyin nizamı bozuyorsunuz.
Sıkıntı varsa hemen oracıkta gidereceksin aksi YALANdır, aksi; Önyargıdır, aksi; Politikadır, yutturmacadır.
Çakabey önyargının ne olduğunu yazmış, daha fazla söze gerek var mı merak ediyorum.
Herkes kendi algıladığı dilde anlayıp konuşursa, tepkilerini de öyle verirse nasıl olacak?
Afrika’da bazı kabilelerdeki görgü kurallarına göre misafir dil çıkarılarak uğurlanıyormuş. Yani güle güle deniliyor. O da dil çıkararak Allaha ısmarladık diyormuş. Aynı şeyi burada yapsa, ulan herifi yedirdik, içirdik, yaptığına bak deyip ağız burun dalınacak ve bu gayet doğal ve makul olacak!
Çakabey’in yaklaşımıyla seninkisi birse bir şey diyemeyeceğim.
Hay bin köfte…
Şizoid baskı başladı.
Benim anladığım gibi anlayacaksın!
Delilik başlangıcı…
Baskı yok usta. Sen öyle algıla, et küfrünü. Biz de gelir editleriz. (yeterli çoğunluğu bulabilirsek eğer) Provokasyon varsa onu da değerlendirip sileriz. (yine yeterli çoğunluk olursa)
Şimdi aklıma geldi de, Sivasta insanları yakanları da hoş görmek lazım bu bakış açısından bakacak olursak. Diyecekler ki; bizi provoke ettiler, biz de yaktık. Haklıyız. Tepemizi attırdılar. Tepemiz atınca biz buralarda adam yakarız. Niye karışıyorsunuz deseler haklı mı olacaklar?
İşler düzelir umuyordum ama daha da karışmış. Hem neden etik kurul açıldı? Etik kurulla ilgili kararları 3 kişinin oyu yetiyorsa 3 oy ile etik kuruldan çıkarmak kısmında neden itiraz etmiştiniz?
Etik kurul kararlarını neden diğer üyelerle tartışıyoruz?
Neden toruk makto hala etik kurul adına konuşuyor? (Konuşmaması için 3 etik kurul üyesinin oyu mu gerekiyor? )
Toruk’a aynen katılıyorum…
her konunun sana göre bana göresi olmaz….mesela ”Cumhuriyet Kadını” dediler diye mahkemeye gidersen hakim hakaret sayacak mı?
Sizi cendereye sokmuyoruz bi bize güvenseniz…sen küfür mü ettin..uygulama neyse onu bilerek edeceksin…yahu değer diyosan ve gerekli görüyorsan et..bedelini de paşalar gibi öde.
küfür etti diye kimse buradan süresiz uzaklaştırılmaz….
Etik kurul sözücüsü yok herkes kendi adına konuşuyor…ve etik forumu üyelerin görmesinin sağlanması etik kurulun yapısıyla ilgili bir değişiklik sayılmaz..
Zira etik forum üyelere kapalı olsun diye kurulun vermiş olduğu bir kararda yoktu.
Kurulun, kuruldan üye çıkaramaz diye de bir kararı yok. Son derece demokratik yollarla çıkarma hakkı var. Ayrıca etik kuruldan 3 kişi benim yetersiz olduğumu düşünsün ben tereddüt etmeden çıkarım.
Konuşmuyor da biz etik kuruluz şöyle yaparız böyle yaparız şöyle mücadele edeceğiz diye atıp tutmaları ne oluyor?
Toruk Makto yazdi;”…İşlevsiz değil misin? Durum böyle değil mi? İşlevsizlik kervanına Mosey de katlılmış. Dün gece gelip başka başlıkta yorum yapmış. Etik Kurul başlığında bekleyen şikayetler ve önerilerle ilgili bir şey yazmamış….”
mosey´e oy verenlerden degilim ama oy verenlerin vebali üzerinde..
yetkiyi kullamayacakti madem vazifeyi niye kabullendi ?
ha
gaye,etik kurulun moralini bozup kilitlemek mi ? durum onu gösteriyor..
öyleyse bi hatirlatma yapalim:
1-buna benzer bi taktigi chp zihniyeti cumhurbaskanligi secimlerinde denedi hedefine ulasamadi..
2-ücüncü kez ve oylarini artirarak gelen akp´yi sindirebileceklerini sanip bdp ile omuz omuza meclisi boykot ettiler,attilar tutular sonuc da kurallardan taviz vermeyen akp,”tipis tipis geleceksiniz” sözüne geldiler ve bu “iki”li pasa pasa meclise girdi..
köhnemis kurallarla bir zamanlar netice alanlar müzelik ideolojilerinden siyrilmazlarsa atip tutuklarini yalamak mecburiyetin de kalirlar benden söylemesi:)
bu gidisle benzer akibet sizi de bekliyor cünkü benzer manevra ve taktiklerle yeni “etik kurul” üyelerinin morallerini bozabilirsiniz ama sindirebileceginizi sanmiyorum..
umarim yanilmam..
bu arada istifa secenegini de düsünebilir bu “islevsiz iki”li..:))
slm.
Al işte. Sen daha BDP nin neyi neden yaptığını anlayamıyorsun, hem bunun buradaki konularla ne alakası var. Ayrıca toruk makto tam da senin başbakanın gibi davranıyor. Ahlakçılık, diktatörlük, düşmanlık, ayrımcılık, kincilik ne ararsan var.
her konunun sana göre bana göresi olmaz….mesela ”Cumhuriyet Kadını” dediler diye mahkemeye gidersen hakim hakaret sayacak mı?
Mahkemenin bu hakareti hakaretten saymayacağını sana garanti eden ne ? Ben de yüzdeyüz suç kapsamındadır diyorum.
İfade yalnız değildir. O kadın şöyledir böyledir’den sonra parantez içinde tüm kadınları aynı kefeye koyan galiz ifadedir ve mahkeme bunu suç kabul edecektir.
Anlamak istemediğiniz nokta ise, site yazarlarının provoke edildiği gerçeğidir. Sadece bu tip bir provokasyon değil; sen bilmezsin, sen anlamazsın, sen kimsin, akıl fikir versin diye başlayan veya biten tüm yorumların edit edilmesi gerçeğidir.
Atıp tutmakla olmuyor.
“Ayrıca toruk makto tam da senin başbakanın gibi davranıyor. Ahlakçılık, diktatörlük, düşmanlık, ayrımcılık, kincilik ne ararsan var.”
Kanıtlarını getir. Bekliyorum.
oikos,madem o kadar kendine güveniyorsun niye burda tartisip duruyorsun?
git savciliga sikayetini yap almanya ve türkiye adresimi vermistim (statik forumdasimiz benzer iddialarda bulunmustu o nedenle foruma yazmistim) o da senin gibi atti tuttu netice?
kocaman bir fiyasko:)
ha
sildilerse bildir tekrar yazayim ama lütfen etik kurul/forum-u laga lugayla ve kendi özelinle mesgul etme..
yazdiklarini okuyan da sanir ki tüm türk kadinlari “cakma cumhuriyet” kadini..
einbildung ist auch ein bildung:)
slm.
Şimdi gerizekalı diyeceğim hakaret olacak.
Ben mahkemeye vereceğim falan demedim, demiyorum. Yandaşların demiş okusana…
Bi yazdığının içeriğinde mantık olsun yahu…
saron,öyleyse ac bi baslik bdp´nin neyi neden yaptigini senden ögrenelim..
ayrica
“islevsiz iki”li hakkinda ne düsünüyorsun ?
bence
verilen emaneti etik kurulu kilitlemek icin kullaniyorlar vazifelerini yerine geetirmeyerek..
sence ?
slm.
oikos yazdi; “Şimdi gerizekalı diyeceğim hakaret olacak…” bu üstü kapali bir hakaret zaten uyanik..
neyse..
eski,etik kurul veya editör döneminde cekincen yoktu döktürüyordun agzina geleni nasil olsa gözünü/kulagini/dilini kullanmayan yandaslarin vardi..
su cekingen halini görünce yeni etik kurul´un yüklendigi emaneti hakkiyla yönettigine inancim bi kat daha artti..
oikos yazdi; “..İfade yalnız değildir. O kadın şöyledir böyledir’den sonra parantez içinde tüm kadınları aynı kefeye koyan galiz ifadedir ve mahkeme bunu suç kabul edecektir…”
baskalari degil senin ifadelerin bunlar cok acik,”..ve mahkeme bunu suç kabul edecektir..” iste bu ifadenden dolayi,”..git savciliga sikayetini yap..” dedim..
aklinizi kullanin korkmayin aciTmaz:)
slm.
Ah bi de bu vardır ha; ben sana fazla gelirim..
Vah vah, o denli bazik yani..
🙂
Gel ne geleceksen, gördüğümü sana mı soracağım?
Git işine deutche embesili seninle uğraşmak istemiyorum.
Ebubekir’in parantez içinde yazdığı “cumhuriyet kadını” ifadesi, bugüne kadar etik kurul önüne gelmiş şikayetlerden nefret suçu kapsamında ele alınabilecek belki de tek örnekti, en yakınıydı.
Söz konusu mesajı ve öyküyü okuduğunuzda bu daha iyi anlaşılır.
Lakin kendisi -cumhuriyeti sevsin/sevmesin farketmez- bunun farkında bile değildir.
Çünkü etik hakkında tek bir kitap veya makale bile okumamıştır.
Tekrar ediyorum; okumamıştır.
Onun okuduğu kendi barbar tanrısıdır, homoseksüelleri nefretle lanetleyen tanrısı..
Ne diyorduk?
Nefret suçu..
🙂
Kalsın tabi, ikisi de kalsın ve tartışmaya açık olsun.. Tartışabilirse.
Ebubekir de, onun tanrısı da.
Ne oldu fazlalığımı hazmedemedin mi?
Her gördüğüne görümce olma o zaman! Sana “bana sor” diyen mi var? “Sana keyif vereceğim diye bir senet verdiğimi anımsamıyorum” diyorum. “Bacaklarıyla uğraşma mesajın, uğraşacaksan kafasıyla uğraş” diyorum.
Bazik değil de asitik bir durum var galiba… Aslında ben baziksem sana ilaç olmam lazım da. Neyse… Doktora doktorluk taslamayalım şimdi… Ama sen de bana başka şeyleri taslamasan iyi olur… Sözlü dereye götürür, sözsüz getiririm seni:)
Barış kardeş?!:)
oik0s,hakaretinin bedelini etik kurula havale ediyorum..
sunu hatirlatmak da fayda var,eski etik kurul olsaydi “sikayet”in bir netice vermiyeceginden anladigin lisan ile cevabini verirdim ancak yeni “etik kurul” sayesin de seviyene inmeye gerek kalmadi:)
evet
konustukca (yazdikca) batiyorsun..
foyan (kral ciplak) meydana ciktigini anlamis olmalisin ki kacmayi tercih ettin:) lakin geri cekilirken bile hakaret ediyorsun sasirmadim hatta sözü de var,”can cikar huy cikmaz..”
slm.
Teşekkür ederim Gamaro:)
Dediğin gibi, etik hk. tek satır okumamış olması bi yana, türkçe’nin bilindiğinden şüpheliyim.
Buradaki tamlamalar bir grubu ifade eder.
“Mümin kadın” ile “İslam kadını” arasındaki fark gibi…
Mümin tek bir bireyi temsil ederken, “islam kadını” tüm islam alemini bağlayan bir sözcük haline gelir.
Neyse Türkçe de öğreneceğiz etik kuruldan…
oikos,”..Git işine deutche embesili seninle uğraşmak istemiyorum(embesil:ahmak, aptal, budala.geri zekâlılığın bir türü) diyerek hakaret edecek binlercee etik kitap okumus ! gamaro görmemezlikten gelecek peki bu nice okumaktir ?
gamaro yazdi; “Ne diyorduk? Nefret suçu….” hazir nefret sucu´ndan bahsetmisken soralim ulu bilgeye..
oikos,”deutche embesili” sözüyle “alman vatandas”larina karsi “nefret sucu” islemis-mi-dir ?
“etik kurul” secimin de en fazla oy alan forumun agir topu ! onca mürekkep yalamis bilge ! gamaro küfürbaz bekciligine soyunmus vallahi bi yasima daha girdim:)
slm.
Deutsche embesili nefret suçu tanımına girmez Ebubekir.
Tıpkı şizofren güzeller güzeli’nin de girmediği gibi.
Tanımlarla oynaşırken aman da en ağırı olsun diye gaza gelmek ilginç bi duygu durum olmalı..
Ama girmez.
Ayrıca bırak benim neyi okuduğumu, sen kendi okuduklarından bahset.
Wittgenstein filan yap, ne biliim işte yaz bişeyler..
He canım he, hazmedemedim.
Neydi etik?
Başkalarının yanında yapmadığını tek başınayken de yapma filan..
Suya gidip susuz dönüş için kusursuz bi örnek.
Lakır lukur, gel de hazmet, vah vah..
Ebubekir, yazısında; “Benim mahkemeye gideceğimi” ima etmişti. Bir alttaki benim yazımdan sonra benim öyle birşey demediğimi anlayınca! hemen bir önceki yazısını edit ederek, bir cevap hazırlamış, bu son duruma göre ben gayet aptal, okuduğunu anlamayan bir duruma düşüyorum.
Kahpece, düzenbazca (herzaman yaptığı) ve ahlaksızca yaptığı bu edit olayından sonra, embesil yazdım. Az bile yazdım. Şimdi ben edit etmedim diyebilir. Biliniz ki koca bir yalandır.
Zavallı yazmalıydım.