- İslama karşı bir tepki oluştuğundan
- Göçmenlerin ekonomilerini bozduğundan
- Göçmenlerin avrupa insanına uyum sağlayamamalarından
- Ülkelerin ayakta kalabilmesi için ırkçılık gerektiğinden
- Yaşam biçimlerini ve kültürlerini koruma isteğinden
- Kendilerini göçmenlere göre üstün gördüklerinden
- İstatistikiler yalan söylüyor, ırkçılık artmıyor
- Benim fikrim seçenekler arasında yok.
- Bir fikrim yok.
Mesela; Yaşam biçimlerini ve kültürlerini koruma isteklerinden (ki ben bunu oyladım) seçeneğinin içine, dolaylı yoldan da olsa; 1.3.ve 6. şık giriyor. Çünkü her ülke vatandaşı, kendi gelenek görenek ve yaşayış tarzını, milliyetçilik ruhunu korumak ister ve bunun zarar gördüğünü düşünürse; ırkçılığa varacak bir ayrıma girer.
Bence göçmenlerin ekonomisinin bozulmasından ziyade; göçmenler o ülke vatandaşlarının çalıştığı işleri almaya başladığından, kriz ekonomisi yaşanan şu günlerde, istihdam sorunu Avrupa ülkeerinin kendi vatandaşlarını daha zor duruma soktuğu düşünülmüş ve ırkçılık pompalanmıştır… Göçmenler zaten düşük gelir seviyesine razı olduklarından, onların ekonomisinin bozulması gibi bir seçenek bana manasız gözüktü…
Bu konuyu yurt dışında yaşayan üyelerimiz daha iyi değerlendirecektir. Onların gözlemlerini almak lazım.
Her seçenek belli ölçülerde etken olabilir. Ama benim ilave edebileceğim şey, seyahat özgürlüğü gibi konular bir kenara bırakılacak olursa bir ülke kendisi gibi kalmalı. Almanya’nın öyle şehirleri var ki (Örn. Ausburg, Kempten) sokakta yürürken alman göremiyorsunuz, hani birisi gözünüzü bağlayıp sizi götürse nerde olduğunuz bilemezseniz. Bulgaristan, İtalya, Polonya, Rusya, Türkiye, ortadoğu,Uzakdoğu, hepsine benziyor ama bir tek Almanya’ya benzemiyor. Hepimiz insanız, hepimiz kardeşiz, beyazından siyahına avrupalısından afrikalısına farklı kültürler farklı dinler farklı ırklar birarada yaşayabiliriz gibi söylemleri küçümsemiyorum, lütfen yanlış anlaşılmasın. Ama ben bir ülkeye gittiğim zaman o ülkenin hissedilmesi gerektiğine inanıyorum. Almanya Almanya gibi kalmalı, Türkiye Türkiye, Belçika Belçika, İspanya İspanya… Her ülke kendi içinde yeterli derecede iç çeşitliliğe sahip zaten. Kiliselerle donatılmış bir Isparta ve her sokağında yüzlerce Amerikalının işlettiği hot dogs dükkanlarıyla dolu bir İstanbul ne kadar iticiyse, camilerle donatılmış bir Münih veya dip dibe sıralanmış yüzlerce Türk dönerci dükkanıyla dolu bir Stutgart da o kadar itici geliyor bana.
Irkçılığın artmasının baş sebebi elbette kültürel uyumsuzluk. Göçmenler avrupa insanının hoşgörüsünü suistimal ediyor. Kendilerine her türlü hakkı görürken, avrupa insanının yaşam biçimine aynı hoşgörüyü gösteremiyor aslında içten içe öfke bile besliyor.
Şu an avrupa, ekonomik açıdan insan gücüne muhtaç durumda. Bu yüzden göçmenlerin uyumsuzluğuna mecbur katlanıyor. Fakat zamanla, belki çalışan bir çok insanın yerini robotlar aldığında niteliksiz iş gücünden kurtulma politikası izleyebilir.
ESTETİK
Mikrofon sizde, Almanya’dan bildirin durumları.
)kapa parantez
Himalayalarda ırkçılık yok arkadaşlar, rahat olun.
xenix: Takiplerim
Konu İslamofobi mi yoksa irkcilik üstünemi ?
Ilk secenekte bulunan “İslama karşı bir tepki oluştuğundan” seceneginin irkcilikla ne alakasi var ? ?
Mesela bir Alman, İsveçli’ye, Danimarkalı’ya veya bir Rus’a ırkçılık yapmazken, Arab’a, Türk’e ırkçılık yapıyor olabilir.
(Zaten buna yakın değil mi ırkçılıkları siz daha iyi bilirsiniz oralarda. Nasıl hala otobüslerde rahat öpüşebiliyor mu almanlar yoksa rahatsız olan Türkler yüzünden azalttılar mı? )
xenix: Takiplerim
Almanya’da yasayan Almanlar’da yabancilarda nerde öpüseceklerini, nerde seviseceklerini iyi biliyorlar siz hic merak etmeyin..Umuma acik yerde yaparsaniz bu isleri, kimse gelip sizinle muhatap olmaz, yaniniza polis gelir.. Avrupayi sanirim milletin caddede sevistigi bir yer olarak hayal ediyorsunuz :)))
Almanya’da yahudilere karsi, Isvicre’de Alman profösörlere karsi yapilan irkciliklardan bihabersiniz anlasilan..Irkcilik konusuna gelmek isterim ama siz önce irkciligin ne oldugunu ögrenin ondan sonra avrupa’da irkcilik neden artiyormu azaliyormu konusalim..
Demek Almanya da öpüşen Alman çiftlere gelip polis müdahale ediyor artık. En son 96 yılında görmüştüm Almanya’yı. Epey değişiklik olmuş görmeyeli. Polisleri Türk İETT şoförlerinden mi seçmeye başladılar?
xenix: Takiplerim
Diğer avrupa ülkelerindeki yabancı düşmanlığının artması 11 eylül saldırısından sonra bariz bir şekilde ortaya çıktığı inancındayım. Almanya da ise ırkçılık en çok doğu ve batı almanya birleştikten sonra hortladı. Doğuda yaşayan Almanların batıya hücum etmesiyle işsizlik oranı arttı. Batı almanyada genç nüfus azdır. İş gücü az olduğundan yabancılara ihtiyaçları vardı. Genç nüfusları doğuyla birleşince çoğaldı ve yabancı iş gücüne olan talep azaldı. Dünyadaki her hareketi öncelikle ekonominin etkilediği kaçınılmaz bir gerçek. Doğu ve batı birleştikten sonra Alman ekonomisi sarsıldı. Enflasyon oranının ve işsizliğin çoğalmasıyla yabancı iş gücüne olan ihtiyaçları da kalmadı.
Tekrar oku istersen yazdigimi..Öpüsenlerimi kastediyorum acaba sence..Sen 96 yilinda görmüssün Almanya’yi, sadece görmüssün..Ben Almanya’da yasiyorum..
Gelen yabancilar calismiyorki..Cogunlugu sosyalden gecinmeyi tercih ediyorlar..Binbir takla, hile ne ararsan var..Kollari tika basa bilezik dolu gidiyor sosyalden yardim istiyor..
Bunu sadece Türkler yapiyor, irkicilik sadece müslümanlara yapiliyor diye iddia edenler var..Yunanlilar, polonlar, ruslar, Cekler,…daha sayabilecegim bir sürü yabanci bu irkciliktan payini aliyor..
Bak koyu yaptığım yerde ne var? “Bu işleri”. Hangi işleri?
İlk baştaki sorum neydi? Almanya’da öpüşenlerden rahatsız oluyorlar mı senin gibi? Sen ne cevap yazdın. Onlara polis geliyor.
xenix: Takiplerim
He xenix, dogrusun haklisin..Hatta en dogru en hakli sensin..
Özellikle Almanya’da yaşanan son olaylardan sonra konu güncellemesi.
Avrupa’daki ırkçılık, yabancı düşmanlığı genellikle ekonomik krizlerden sonra yükselişe geçer.. Bunun nedeni de, aşırı sağcı politikacıların yaptığı propagandaların popüler olmasıdır.. Ekonomik krizden sonra gelir düzeyleri düşen, işsiz kalan insanlara, onların çalışması gereken yerlerde yabancıların çalıştığı, bir anlamda işlerini çaldıklarına yönelik bir anlayışı yayarlar.. Milliyetçilik aşırıya kaçmadığı sürece Batı’da bir kenetlenmeye de yol açar.. Krizden sonraki ‘kalkınma’ durumu, aynı zamanda bir ulusal kalkınmadır.. İnsanların tek bir ülküde birleşmesi, devletlerin resmi politikasına da paraleldir.
Eğer krizden önce sol bir parti iktidardaysa, krizden sonra mutlaka merkez-sağ parti başa gelir.. Aşırı sağın yükselmesi, aynı zamanda merkez sağı iktidara getirir.
Eğer önceden merkez-sağ iktidardaysa, daha sonra merkez-sol iktidara gelir.. Fakat aşırı sağın yükselmesi, solcuların pek fazla etkin olamamasına, ileriki yıllarda sağın ağırlığını arttıracağına dair bir fikir verir.. Tabii sol başarılı olursa durum değişebilir.
Türkiye’deki ırkçılık da benzer şekilde 3. Maddeden kaynaklı olabilir mi?
)kapa parantez
ebubekire bağlanmak lazım bu konu için.
almanya göcü basladiginda 1.nesil 3-5 sene kalip dönecekti lakin evdeki hesap carsiya uymadi aradan 50 sene gecti dönen yok
hem katlanilamaz boyutta irkcilik olsaydi dönüsler hizlanirdi..
telasa gerek yok:)
Göçmenlerin ülkesi Almanya..
Deutsche Welle Türkçe:
“…..Federal İstatistik Dairesi’nin açıkladığı rakamlara göre Almanya’da hemen hemen her beş kişiden biri göçmen kökenli.
Almanya’da yabancı kökenlilerin sayısı artmaya devam ediyor.
Wiesbaden’da bulunan Federal İstatistik Dairesi’nin açıkladığı rakamlara göre 2011 yılında Almanya’da yaşayan göçmenlerin sayısı yaklaşık 16 milyon oldu.
Göçmenlerin 8 milyon 800 bininin Alman pasaportu bulunuyor.
Göçmen kökenlilerin arasında Türkiye’den gelenler 3 milyonla başı çekiyor.
Onları 1,5 milyonla Polonya’dan göç edenler, 1,2 milyon ile Rusya’dan gelenler takip ediyor.
Dördüncü sırada şaşırtıcı bir şekilde 900 bin kişiyle Kazakistan’dan göç edenler var.
İtalya kökenliler ise Almanya’da 800 bin kişilik nüfusa sahip…..”
slm.
Yani?!
şıkkını işaretleyen tek kişi sensin o zaman?
hayir söyle diyorum; “..aradan 50 sene gecti dönen yok hem katlanilamaz boyutta irkcilik olsaydi dönüsler hizlanirdi..”
telasa gerek yok diyorum..
slm.
Yani ırkçılık artıyor ama katlanılamaz boyutta olmadığı için telaşe gerek yok diyorsun.
Ee peki ırkçılığın arttığını kabul ediyorsan soruda da sizce neden artıyor diye soruluyor, bunu da düşünmüşsündür ve kendince bir cevap bulmuşsundur elbet. Bunu da paylaşır mısın?
ilginç…şunun surasında kaç yıl oldu ki kazakistan bağımsız kalalı
O göçmenler alman kökenli mi acaba yani gelenler..hani 2.dünya savaşında ruslar tarafından kazakistan’a falan sürülmüşlerde şimdi geri mi dönüyorlar.?
“schäferhund” sahibi olanlari alman kabul ettikleri icindir:)
slm.
galiba ince bir espiri yapıyorsun ama ben anlamadım 🙂
neo-con’ların faaliyetlerinin abd üzerinden avrupaya yansımasıyla açıklanabileceğini düşünüyorum.yani bence çok yakın bir ihtimal bu.derindeki o sıçrayış argümanlarını ne yazık ki ortaya koyamam ama biraz bahsedeyim.yeni muhafazakar hareket ortak bir düşman belleme siyasetini de bu hareket içinde barındırdığı için sscb’nin yıkılışından sonra (ki sscb’nin yıkılışı konusunda çalışmaları mevcut) yüzünü son tahlilde soğuk savaş ve 11 eylül saldırılarından sonra komünizmden küresel islamcı teröre döndürmüştür.ronald reagan ve margaret thatcher önemli isimlerdir bu akımın anlaşılabilmesi için.azınlık olanı ötekileştirici politikalar,liberalizm,aşırı milliyetçilik,ahlaki değerleri aşırı korumacılık,dışlayıcılık..bu gibi argümanları var.yeni bir şey değil bu ama avrupadaki etkilerinin yeni yeni hissedilişi de çok doğal.bu yüzden cevaba küresel islamcı terör mü desek yoksa arkaplanını mı cevap olarak belirtsek bilemedim.çünkü o konu bu son tahlilde belirlenmiş olan düşman (sscb’yi parantez dışında tuttum yani) sadece belirleniyormu/seçiliyormu yoksa yaratılıyormu/uyduruluyormuya kadar gidebilecek bir muhabbet olabilir.ve o konudaki ayrıntılı bilgim şimdilik yok ne yazıkki.bahsettiğim 2 ayrıntıyı net olarak öğrenebilirsem paylaşırım bu başlıkta.bu arada türkiyede bile islama bu kadar nefret duyulmasının altı çok fazla bilinmezle dolu.yani emin olun abd’nin bu tip politikalarından haberiniz olmasa dahi etkileniyorsunuz.aslında nefretin kaynağı ilk tahlilde islamın kendisi bile değil belkide.bunu hiçbir inanç ya da ideoloji altında kalmadan çok samimi söylüyorum.islamofobinin buraya kadar yansımalar yaptığına inanıyorum.bence bu seçenek bir düşünülmeli.en azından komünist geleneklerden herhangi birini benimsemiş tek tek bireylerin abd ile birlikte yüzlerini bir kanala (ki bu kanal islamdır) dönmelerinin altı kesinlikle boş değil.her ne kadar islama duyulan nefret islamın kendisiyle açıklansa da bu tip toplumsal psikolojilerin arka planları her daim oluyor.bu bahisteki dönemleri ve birlikte geçirilen dönüm noktalarını ayrıntılı öğrenebilirsem onları da yazarım.şimdilik bu kadar olsun
espiri mi? bence degil ama almanlarin dilinde sakiz:)
özellikle disisleri bakani joschka fischer (alman yesiller partisi) döneminde yogun rus kökenli (sözde alman) göcmen almanya´
ya giris yapti alman pasaportu ve maddi katki yaninda bonus..
bu durumdan rahatsiz olan almanlar arasinda,”hükümet kurt(scäferhund)köpegi sahibi herkesi alman kabul ediyor”espirisi patladi gitti..
olay espiriyle dillendirilmis olsada aslinda bir gercegin ifadesiydi hassaten türk vatandaslari asimile (onlara göre uyum entegrasyon)
edilemeyince yaslanan alman toplumun taze kan ihtiyacini gidermek maksadiyla bu yola basvurdular..
slm.
Irkciligin yukselmesinin en buyuk sebebi galiba su anda avrupa ekonomisinin belirsizligi dahada onemlisi avrupalilarin kafalarindaki avrupa birligi imajinin yerle bir olmasi. Boyle zamanlarda somurdukleri o zavalli ulkeleri unutup gocmenlere saldirmak adettendir. Avrupada yasamadigim icin belkide kadinlara gosterilen pozitif ayrimcilik ta denebilir irkciligi hic hissetmedim. Esasinda bizler cok sansliyiz cunku Yunanlilarin ve Italyanlarin maruz kaldiklari butun o ayirimciligi gormedik cunku bizler dunyaya acilmadan onlar kanunlari gocmenlerin lehine coktan degistirmislerdi. Aslinda irkciligi bosverip ozellikle avrupada yasayan Turklerin durumlar duzelene kadar birlesmelerinin zamanidir galiba. Bende henuz durumun ciddi olmadigini dusunuyorum ama genede ani inislere hazirlikli olmakta fayda var sanirim.
Bir yerde bir şey yükseliyorsa, bir başka şey alçalıyordur… Alçalanlara bakmak gerek…
Kendimizi seviyoruz..bazen o kadar aşık oluyoruz ki gözümüz hiçbir şeyi görmüyor..sanırım ırkçılığın da tohumları bu noktadan filizleniyor.