Toplu yaşam gerektiren durumlarda hiç kural olmaması için topluluk üyelerinin hepsinin bildiğimiz 3B düzeyini geçmiş olması lazım 🙂
O güne kadar en esnetilmiş biçimde kuralımsı şeyler olması gerekiyo sanırım 🙂 http://sibelatasoy.com
ben son şıkkı seçtim. uzun zamandır bu sitenin üyesiyim. özellikle bu sitenin dinamikleri seviyeli insanlar oldukları için, buradaki güzel ortam zaten doğal olarak çıkıyor ortaya. seviyeyi bozabilecek kişiler barınamaz burada.
Denge gibi düşünüyorum. Su akar mecraını bulur. Siz kural koysanız da tutarlılığını ve geçerliliğini katılımcılar belirliyecektir. Zaten bu tür sitelerin formatı bile bir çeşit kuraldır, extrası işe yaramaz.
“Geçerliliği esnek olsa da, birtakım kurallar olmalı.” şeklinde oy kullandım.
Ve özellikle “misafir” yorumlarını ben de sevmiyorum,ardından herşey çıkabilir gibi geliyor.Misafir yorumu da kaldırılmalı diyorum.Söylecek sözü olan bir zahmet 3 dakikasını ayırıp “üye” oluversin,buradaki yazarlara saygısızlık olarak düşünüyorum,isimsiz cisimsiz yazma olayına bir de “misafir” olarak katılmanın.
Anarşist ruhlu insanlarız 🙂 Kuralları pek sevmiyoruz. Ben birkaç ilginç kural konulabilirliğinden yanayım. Tabii bunu kesinlikle üyeler belirlemeli ve yine böyle demokrasi ile yürürlüğe girmeli.
“geçerliliğin esnekliği” ifadesi ilginç nasıl yani bazı kurallar bazı durumlar ya da zamanlar için geçerliyken bazı durumlarda ya da zamanlarda geçerli olmayacak mı? kural varlığı gereği bir sınırı net çizer diye düşünüyorum. Sitede birkaç ay önce anasayfada yayımlanacak yazıların yayımlanma kriterleri-kuralları konusunda bir çalışmayı hararetle gerçekleştirmişti arkadaşlar ancak bilmiyorum şu an durum ne yani ben yazılara oy vermiyorum ama okumayı sürdürüyorum (sahi hala veriliyor mu)
öte yandan,
– “misafir” yorumu adı altında yapılan yorumlardan ben de hoşlanmıyorum
üyelerin yazı-yorum geçmişi hali hazırda ortadadır,
*Hangi dine, ideolojiye ait olduğunun bir önemi yok misyoner yazıların yer bulmamasını,
*Sadece alıntıları yayımlamaktansa, kişilerin kendi yazılarının, fikirlerinin, araştırmalarının,yorumlarının doğrultusunda bilimsel tüm yayınlar da olduğu üzere alıntı kullanmalarını
*Alıntılarda kesinlike yayın adı, yazarı, yayım yılı ve sayfa numarası verilmesini,
*Kişilerin kendi üretimlerini “ana sayfaya taşıma kriterleri” oluşturmaksızın paylaşabilecekleri düşünce platformu ilkesini bir üye olarak sadece dileyebilirim… saygıyla.
Evet tuhaf gibi duruyor gerçekten. Bunu yazarken özellikle bir kaç şeyi düşündüm. Mesela Türkçe imla kuralları, kuralı koyabiliriz. Ama birileri ısrarla bu kurala uymamakta yada bazen uymamakta davranış sergileyebilirler. Acelesi vardır, yazıp çıkması gerekiyordur, dikkat edememiştir falan. Yada dediğiniz gibi, copy/paste alıntılar da. Çok etkilenmiştir de yorumsuz eklemek istemiştir. Copy/paste yi bende sevmem mesela ama benim de bir çok bu şekilde yazımı bulabilirsiniz sitede. Beni çok etkileyen yazıları bir şekilde sizlerle paylaşmak isteyişimden kaynaklanıyor. Yada fıkralar örneğin. Kendimiz yazamadığımız için sağdan soldan kopyaladığımız oluyor. Kopyala/yapıştır yasak olurda, bir takım şeyler için serbest olur gibi. Ama dediğiniz gibi bir tuhaf durdu 🙂
veeee bir kural arayışının sonu:) imla kuralları konusunda haklısınız yakın zamanda oik0s’la aramızda bir edit bahsi geçti benim kullanmıyor oluşum evet bir sorun oluyor bazen, bu konudaki bilgimi oik0s bilir o yüzden kendi halime bırakır beni (ama bakın çift satır kullanmayı öğrendim:)) herkesin bir arızası var (yani olabilir kimseyi zan altında bırakmayayım ne münasebet sapasağlamım yok bir arızam diyenler de olabilir, olacaktır, olmalıdır)benimki de bu..
“geçerliliğin esnekliği” ifadesi bir kural koyucudan çok bir düzenlemecinin isteği olabilir, zaten ifadeleriniz de bunu ortaya koyuyor. copy/paste karmaşık bir durum benim bu konudaki ayracım şu; kişi copy/paste yapıp bizimle paylaşır, süper bir insanlık hizmeti, sanalın uçsuz bucaklığında… tamam bunu kabul ediyorum ancak örneğin; o alıntıyla ilgili bir tartışma ortamı doğmuş, kişiler fikir beyan etmiş, sorular yöneltmiş alıntı sahibini de gözleri arıyor insanın fikir beyanlarında hepsi bu. “Hoşuma gitti yayımladım ama ne bileyim kardeşim bir fikrim yok” sizce de biraz kulağa tuhaf gelmiyor mu?
Burada herkes nick’iyle yazi yaziyor, misafir olarak yazi yazmak imkani varsa illa bir nick alip neden yazsinki?yada misafir nick alip yazsa, ona nickiyle hitap etsek ne olacak, ne farkedecek?yoksa nicklerimizde kimliklerimizden biri mi olmaya basladi, seçimlere saygili olmak gerekir diye dusunuyorum..
yasayan sistemlerin yazili kurallari oldugu gibi yazili olmayan kurallari da vardir,ikisi de sistem içinde bulunanlarin ortak sözlesmesiyle zaman içinde olusur, burada da o yazili olmayan kurallarin cogu zaten bulunuyor(saygili olmak,seviyeli olmak,sözü özden dusunup sarfetmek gibi)kurallar “evi” korumak içindir, burada evden kastim mecazi; bedenimiz de evimiz, yasadigimiz yer de evimiz,eve ayakkabiyla girilmez misal,ev sahibine saygi ve sevgi bekleriz, bu ikisi eger varsa zaten ters bir harekette yapilmaz sanirim…
Bir toplulukta, bir grupta, bir yöre halkında bireylerin uymaya yükümlü oldukları yada zorlandıkları davranış kalıplarının ve tutumlarının tümünü içine alan kurallara töreler denir. Geleneksel kesimde ve kırsal alandaki etkinliği ile dikkat çeker. Öyleki töreleri zedeleyen yada törelere aykırı sayılan davranışlar çoğu kez bağışlanmaz bir tutumla yasaların yargılamasına zaman bırakmadan bu tür durumlar için toplumca belirlenmiş olan cezalara çarptırılırlar.
kabul anlamında saygıyı kastetmiyorum….
ifade anlamında saygıyı kastediyorum…
aslolan gerçek bir demokrasi içinde insanların ,yine insanlık için fikir yürütüp ,örgütlenmesine ,insan ve ifade hukuku mantalitesiyle saygı duymaktır…bilim-dürüstlük-erdem birbirinden ayrılamaz…
yükselmenin sınırı yoktur…
alçalmanında…
biz temel hak ve özgürlükleri baz yaparsak
insanlaşmayı hedeflersek,yasaları bu yönde tanzim edersek,her kimse ateizmden-allaha kendi dogrularını sunar…
Hangi açıdan bakarsanız bakın şu anda durum:
39’a 36
Madem açı falan var o zaman şöyle denmesi gerekmiyor muydu: Kural olsun mu olmasın mı?
Kaldı ki insanın biraz mizahi açıdan bakıp ” erkekseniz tek tek gelin ” diyesi geliyor :)))
Olsun olsun.. şenlik oluyor;)
Bu iş AKP nin işine dönecek. %53 istemedi adamları ama tek başlarına iktidar geldiler. Kural isteyenlerin tek şıkta toplanması gerekiyor demekki. Ya da sevgili canunun dediği gibi önce kural olsun – olmasın şeklinde bir anket, ardından da çıkan sonuca göre kuralların uygulamasına göre bir anket olabilir.
Bence bazı kurallar konmalı bu siteye. Burada elit bir takım oluştu zamanla. Aramıza propaganda yapan insanların sızmasını engelleyici bazı kuralların konması taraftarıyım. Site kuralları konusunun yeniden gündeme gelmesini istiyorum arkadaşlar. Lütfen siz de bu konuda birşeyler yazın ve kendi kurallarımızı oluşturalım burada.
Bazı kurallar oluşturmanın vakti geldi. En azından demokrasinin kendini koruma kuralları olmalı. Üniversitedeyken felsefe hocamız şöyle demişti. “Demokrasi bilindiği gibi çoğunluğun dediğinin olması değil azınlığın haklarının gözetilmesidir.”
Ama görünen o ki, bazı insanlar halaa demokrasiyi çoğunluğun dediğinin olması olarak görüyor ve % de bilmem kaç öyle istiyor elbette öyle olacak şeklinde kafalarında planlar yapıp planlarını engelleyen kişileri de demokrasiye uymamakla suçluyorlar.
Bir ülke düşünün demokrasi ile yönetilen. Ve %98 i şeriat getirmek istiyor olsun bu ülkeye. Bu kadar çok insan istediği için şeriat gelmeli mi sizce? Şeriatı engellediğiniz zaman demokrasiye uymamış mı oluruz?
Demokrasinin kendini koruması gerekmektedir. Bu diktacılık, diktatörlük falan değildir. Azınlığın haklarını korumaktır. Çoğunluğun dediğinin olması, demokrasi değildir.
Son yazılanları ve yorumları okuyunca bu tür sitelerde kural oluşturulmasına gerek yok düşüncemin bir kez daha arkasındayım.
Elitlik bizlerden farklı düşünenleri dışlamakla elde edilmez.Buna kendi çalıp kendi oynamak denir.
Türkiye Cumhuriyetinin başına ne gelmişse ..ve ne yazık ki halen de gelmekte.. kendini elit sanan kişi , iktidar ve kurumların yüzünden gelmiştir. Türkiye Cumhuriyeti asla Atatürk’ün işaret ettiği noktaya gelememiştir. Neden? sadece yobazları sorumlu tutmak ne kadar işe yaradı ki???
Buraya Atatürk karşıtı yazı ekleyenlere .. onu anlayamayanlara.. ne kadar uzak bakıyorsam.. falancayı burdan atalım.. burası bizim..kurallar koyalımda bizim gibi düşünenler kalsın.. burası elit.. diyenlere de o kadar uzağım.
Kurallar sadece küfür edenleri uzaklaştırmakla sınırlı kalmalı. Asla pirim vermeyeceğimiz şeyler söylense de buradan düşünceleri yüzünden bir tek kişi bile uzaklaştırılsa .. kimse kendini demokratik bir platformda addetmemelidir.
Kusura bakma canu, ben burada propaganda yapılmasını, demokratiklik olarak görmüyorum. Burada çeşitli fikirler tartışılıyor, kimisine katılıyoruz kimisine katılmıyoruz. Ancak hiç kimse, sistemli olarak bir düşünceyi empoze etmeye yönelik yazılar yazmıyor. İki mesajdan biri bu şahsa ait ve hep ya din üzerine ya da Atatürk üzerine. Hedefe kilitlenmiş gibi, bir şeylerin reklamını yapma çabasında. Burada insanlar fikirlerini tartışırken, aksi fikirler geldiğinde yada çürütüldüğünde bunu kabul edebilecek kadar sağduyulu insanlar birçoğu ve tartışmalarını da bu yönde yapıyorlar. Ama hedefi belli birinin yazdıklarına siz ne yazarsanız yazın aldırmayacak yaptığı şeye devam edecektir. İşte bu durumda olaya müdahele edilmeli. Bu düşünce özgürlüğü değildir, bu düşünceni kabul ettirmek amacıyla yapılan bir baskıdır. Ben de onun yöntemi ile savaşıyorum. Ben de bu şansın burada yazmasını istemiyorum. Bu da benim özgür düşüncem. Herkes madem bu kadar özgür ben de bu şansın burada yazmasını istememek de özgürüm. Hadi bakalım. Yerim onun özgür düşüncesini. Peygambere bir laf et bakalım ne diyecek kendileri. Seni cehennem ateşlerinde yakmazsa, sana küfürler etmezse, seni dinsiz imansız diye taşlamazsa ne olayım. Zaten şimdiden bizim değer verdiğimiz birçok kişinin ve bu kişilerin düşüncelerine sahip çıkanların ahirette başına ne geleceğine karar vermiş hazretleri. Şimdi ben bu şahsın düşüncelerine özgürdür diyerek saygı mı duyayım. Hiç de saygı duymak zorunda değilim, tahammül etmek zorunda da değilim. O dillerinden düşürmedikleri Atatürk kadar taş yağsın başlarına. Amin.
Kural teklifi yapayım. Aynı kişi bir gün içinde birden fazla başlık açarsa, sadece biri ana sayfada kalsın. Diğerleri sadece ana sayfadan kalksın ama forumlarda kalsın.
Cümlenin anlamını değiştirerek beni hedef gösteriyor. Bakın bu şahıs peygambere laf söylemek istiyor ama kendisi söyleyemiyor! Bakın! Bakın!
Şeytan senin içinde! Ben niyetimi açıkça belli ediyorum. Sen mağdur pozisyonunda yatan bir tilkisin. O şeytanı bir an önce çıkarmalısın içinden. Tavsiyem TASAVVUFA yönelmen.
..Bakın bu şahıs peygambere laf söylemek istiyor ama
kendisi söyleyemiyor!”
yazilarim ortada
peygamber bile elestirilebilir diyen benim
sahabe dahi”söyledigin Vahiy mi yoksa senin görüsün mü”diyerek
elestirel akil kullaniyordu diyen de benim..
sen ilk önce gönlünü,aklini kaptirdigin kutsallarindan bir temizle de öyle karsima cik..
beni ilk önce dinci ve din tüccari ilan ediyorsun
simdide kalkmis neler zirvaliyorsun..
RedSonja devam etti;
Şeytan senin içinde!
Sen mağdur pozisyonunda yatan bir tilkisin.
Tavsiyem TASAVVUFA yönelmen.
tasavvuf
din tüccarlarinin insanlari davet ettigi yer degilmiydi?
tasavvuf
tekke,zaviye,dergah gibi mekanlar da tarikat seyhlerinin
ögrettigi
beyinleri kiraya aldigi
gassal elinde meyyit
bir lokma bir hirka anlayisini insanlara üfledigi
miskinler ve beceriksizler tekkesi
degilmiydi?
tasavvuf
egitiminin verildigi yerleri kapatan
Atatürk´ün karsi oldugu gerici,yobaz sufi yetistiren kirli kültür degilmiydi?
tasavvuf
ve geleneksel kulaktan dolma dini bilgiler ve ögretiler icin
Atatürk söyle diyordu;
“fikirler
anlamsiz
mantiksiz
bos sözler ile dolu olursa
O fikirler
hastaliklidir”
siz simdi beni ciddi ciddi ATATÜRK´ün hastalikli fikirler dedigi tasavvufa,gericilige,yobazliga mi davet ediyorsunuz?
bakin ben tasavvuf=kirletilmis kültür icin ne yazmistim;
“tasavvuf islamla örtülmüs sapikliktir,
islam dan ayri bir din-dir..
tapmak ne demektir?
onlar putlara taparken ne yapiyorlardi?
sizin seyhlere veya veli,evliya,kutup,rehber,lider,önder kabul ettiginiz kisilere yaptiginizin aynisi yapmiyorlarmiydi?”
canu yla aynı fikirdeyim. Bazı sitelere bakıyorum daha girer girmez”uyulması gereken kurallar diye” bir sürü kural. Hiç birinin işe yaradığını ve işletildiğini görmedim. Anca yaptıkları hoşlarına gitmeyen üyeleri hiç bir küfür vs olmadığı halde şakır şakır atmak. Ha bazan atışmalar ve yazışmalar adminlere hakaret şekline büründüğü durumları kastetmiyorum. Bu durumda sitenin kurucusuna sonuna kadar destek olurum.
Daha önce sanırım bir yerde söz etmiştim gene tekrar edeyim bu siteyi cazip ve albenili bulmamamın en başta gelen sebebi kuralları değil doğal akışı içinde kendisinin bir forma bürünüp kendini korumasıdır. Bakın çevrenize lütfen! Bu tür konuları içeren kaç site 4 yıldır dimdik ayakta? Ne zaman girerseniz girin hangi sitede yıllardır nerdeyse yüzlerce online izleyici var?
Benim kişisel düşüncem ; site admini sözkonusu kişiyi uyarır , yazdıkalrı tek başlık altında toplanır, bu kişi aynı başlık altında yazar çizer, okuyan okur okumayan geçer gider. Bu kadar gürültüyede gerek kalmaz saçma sapan kampanyalara da !
Sen benim tasavvufçu olduğumu nereden çıkardın ey akılsız :))))))
Tasavvufa sığın dediğim için mi? Ayrıca o kötülediğiniz tasavvufa inanan insanlara saygınız yok mu? Aaa ama tabi sizin tek saygınız kendi inancınıza değil mi? Diğerleri hepsi dinsiz, kötü, cehennemlik. Ne kadar da sevindi, haaa bu tasavvufçuymuş ben şimdi ona gösteririm gününü diye herşeyi anladığını çözdüğünü sandığında bu akılsız.
“siz simdi beni ciddi ciddi ATATÜRK´ün
hastalikli fikirler dedigi
tasavvufa,
gericilige,
yobazliga mi davet ediyorsunuz?”
2-inanclara olan saygim o saygi gösterdigim seyi elestirmeme engel degil ve olmamali evet “dileyen inanir dileyen inkar eder” ama islama inandigini,islami uyguladigini,islami ögrettigini iddia edenlerin söyledikleri,ögrettikleri Vahyin ögretileriyle catisiyorsa elbette elestirilir velevki tasavvuf olsa..
3-Yaratan´in inkar edildigi
elcilerin elestirildigi
Vahyin sorgulanabildigi bir dünyada tasavvufun bir ayricaligi mi olurmus a be sayin akilli..
4-mevlana,yunus,pir sultan abdal,kaygusuz abdal(vs.)
yaratici degil
Peygamber degil
Vahiy´in sahibi hic degil
kullari hesaba cekecek de onlar degil
kendi hesaba cekilecek olan niye elestiriden muaf olsun ki?
bence
tasavvuf´un beyin yapicilari ve ögretileri
Vahyin temiz iklimini
mevzu hadis,
israiliyat rivayetleri,
hind/pers mitolojileriyle (vs.) kirlettikleri ve bunu islam diye pazarladiklari icin SAPIK bir anlayis ve algilayisin temsilcileridirler..
örnegin;
Nasıl ki
bizzat Yüce Allah çocuk edinmediğini ilân etmesine ve bunlardan münezzeh olduğunu bildirmesine rağmen
Hıristiyanlar “İsa Allah’ın oğludur”;
Yahudiler de “Üzeyr Allah’ın oğludur” dedikleri için kâfir/sapik oluyorlarsa.. (Tövbe/30, Maide/72)
öylede
Qur’an’ın
Allah’tan başka kimse
gaybi bilmez bilemez demesine rağmen
peygamberimizin veya başka herhangi birinin “gaybi bildiğinin” ileri sürülmesi de aynı şekilde kâfirliktir/sapikliktir..
cünkü
gaybi bildiğini iddia eden şahıslar üzerinden
hem dinin inanç ilkeleri zarar görüyor
hem de bu tür şahıslar manevi nüfuz sağlayarak
onların üzerinden sosyal hayatın imkânlarını kullanmayı sağlayacak iğrenç istismarlara zemin hazırliyorlar..
dikkat
her sistem/ilke/din/ögreti benzerleriyle yozlastirilir..
^^Kural konulup konulmamsı gerektiğini yine biz belirleriz eger birileri ağızlarına küfrü dolarsa küfür yasak olur vs..Şu zamana kadar bazı üyeler yüzünden karşıt görüşlerin tartışılması fikir alışverişi yapılması yerine şiddetle karşı çıkıldığını gördüm yani “insana saygı” kuralı olmalı ama bunu ilan etmemiz nasıl olur bilmiyorum herkes bilinçli olursa buna gereke kalmaz gibi..
Alıntı yapmak serbest olsun fakat şöyle bir kural getirilsin. “Alıntı yapılan yazının en az yarısı kadar kendi düşüncelerini, fikirlerini, yorumlarını ekleme zorunluluğu”
Böylece insanlar gerçekten tartışmak istediği veya hakkında bilgi sahibi olduğu konuları alıntılar.
Bence bu sitenin zaten temelden süre gelen kuralları var. Ancak bunlar yazılı olmayan, hissedilir kurallar. Bu sebeple kuralı olan yere kural koymaya gerek yok görüşündeyim.
Bence kurallar olmalı. Öyle katı kurallar değil. Hangi temelde paylaşımların olması gerektiğine dair. Toplama yapmak için paydaları eşitlemek gereklidir. yoksa payları toplayamayız. Paydalar belirlenmeli. Kurallar hissedilebilir olandan öteye geçmeli. Hisler eksik hissedilebilir, yanılabilir, ya da bilinmek istenmeyebilir, somut olmalı. Gerçi genelde böyle durumlarda otokontrol vardır, zamanı geldiğinde dur işareti kendiliğinden çıkar kurallar olmadığında. Ama nelerin nasıl olabileceğinden bahsetmek yararlıdır. Ya da hangi şekilde bahsedilemeyeceğinden bahsetmek iyi olabilir.
Paydayı belirlemek lazım diye düşünüyorum.
Alıntı yaparken maksadım mesajların içeriğini vurgulamak değil,
bu konunun başlığı altında dahi siyaset,tasavvuf,vesairenin tartışıldığını göstermekti.
Benim desteklediğim kural, konudan sapmama kuralıdır. Böyle durumlarda yeni konu açılması daha doğru olur diye düşünüyorum…
Payda eşitlemek? Yani illa paydaları eşit olan yerlerde yazı yazmak çeşitliliğe kapalı olmak değilmidir? Küfür olmasın tabi ama aynı şekilde aşağılayıcı, hakaretvari deyimlerde kullanılmasın. Bunları kullanmak birileri için mübah birileri için külliyen yasak şekline bürünmemeli. O zaman hangi kuraldan bahsedilirki?
Biz hakaret etmedik falanca bize şöyle böyle dedi, onu görmüyormusun, o bize dediyse biz biz bizzz misliyle derizzz!! tartışılacaksa bir de karşı taraf olacak . Karşı tarafında bizzzzz kadar hakkı var! Unutulmasın 😉
Ben bu şıkkı işaretlerken aklıma ilk önce misafir olarak yorum yapılması geldi. Nedense ben buradaki misafirleri bir türlü sevemedim.
Bir yandan kurallarla ilgili fikirlerinizi yazarsanız çok sevinirim.
Toplu yaşam gerektiren durumlarda hiç kural olmaması için topluluk üyelerinin hepsinin bildiğimiz 3B düzeyini geçmiş olması lazım 🙂
O güne kadar en esnetilmiş biçimde kuralımsı şeyler olması gerekiyo sanırım 🙂
http://sibelatasoy.com
Geçerliliği esnek olsa da, birtakım kurallar olmalı. Sevgili agniaya katılıyorum:)))
ben son şıkkı seçtim. uzun zamandır bu sitenin üyesiyim. özellikle bu sitenin dinamikleri seviyeli insanlar oldukları için, buradaki güzel ortam zaten doğal olarak çıkıyor ortaya. seviyeyi bozabilecek kişiler barınamaz burada.
kuralları üyeler zaten yaratmış durumda. Bu yüzden son şık diyorum.
Denge gibi düşünüyorum. Su akar mecraını bulur. Siz kural koysanız da tutarlılığını ve geçerliliğini katılımcılar belirliyecektir. Zaten bu tür sitelerin formatı bile bir çeşit kuraldır, extrası işe yaramaz.
“Geçerliliği esnek olsa da, birtakım kurallar olmalı.” şeklinde oy kullandım.
Ve özellikle “misafir” yorumlarını ben de sevmiyorum,ardından herşey çıkabilir gibi geliyor.Misafir yorumu da kaldırılmalı diyorum.Söylecek sözü olan bir zahmet 3 dakikasını ayırıp “üye” oluversin,buradaki yazarlara saygısızlık olarak düşünüyorum,isimsiz cisimsiz yazma olayına bir de “misafir” olarak katılmanın.
Esenlikler…
Anarşist ruhlu insanlarız 🙂 Kuralları pek sevmiyoruz. Ben birkaç ilginç kural konulabilirliğinden yanayım. Tabii bunu kesinlikle üyeler belirlemeli ve yine böyle demokrasi ile yürürlüğe girmeli.
xenix
“geçerliliğin esnekliği” ifadesi ilginç nasıl yani bazı kurallar bazı durumlar ya da zamanlar için geçerliyken bazı durumlarda ya da zamanlarda geçerli olmayacak mı? kural varlığı gereği bir sınırı net çizer diye düşünüyorum. Sitede birkaç ay önce anasayfada yayımlanacak yazıların yayımlanma kriterleri-kuralları konusunda bir çalışmayı hararetle gerçekleştirmişti arkadaşlar ancak bilmiyorum şu an durum ne yani ben yazılara oy vermiyorum ama okumayı sürdürüyorum (sahi hala veriliyor mu)
öte yandan,
– “misafir” yorumu adı altında yapılan yorumlardan ben de hoşlanmıyorum
*Hangi dine, ideolojiye ait olduğunun bir önemi yok misyoner yazıların yer bulmamasını,
*Sadece alıntıları yayımlamaktansa, kişilerin kendi yazılarının, fikirlerinin, araştırmalarının,yorumlarının doğrultusunda bilimsel tüm yayınlar da olduğu üzere alıntı kullanmalarını
*Alıntılarda kesinlike yayın adı, yazarı, yayım yılı ve sayfa numarası verilmesini,
*Kişilerin kendi üretimlerini “ana sayfaya taşıma kriterleri” oluşturmaksızın paylaşabilecekleri düşünce platformu ilkesini bir üye olarak sadece dileyebilirim… saygıyla.
Evet tuhaf gibi duruyor gerçekten. Bunu yazarken özellikle bir kaç şeyi düşündüm. Mesela Türkçe imla kuralları, kuralı koyabiliriz. Ama birileri ısrarla bu kurala uymamakta yada bazen uymamakta davranış sergileyebilirler. Acelesi vardır, yazıp çıkması gerekiyordur, dikkat edememiştir falan. Yada dediğiniz gibi, copy/paste alıntılar da. Çok etkilenmiştir de yorumsuz eklemek istemiştir. Copy/paste yi bende sevmem mesela ama benim de bir çok bu şekilde yazımı bulabilirsiniz sitede. Beni çok etkileyen yazıları bir şekilde sizlerle paylaşmak isteyişimden kaynaklanıyor. Yada fıkralar örneğin. Kendimiz yazamadığımız için sağdan soldan kopyaladığımız oluyor. Kopyala/yapıştır yasak olurda, bir takım şeyler için serbest olur gibi. Ama dediğiniz gibi bir tuhaf durdu 🙂
veeee bir kural arayışının sonu:) imla kuralları konusunda haklısınız yakın zamanda oik0s’la aramızda bir edit bahsi geçti benim kullanmıyor oluşum evet bir sorun oluyor bazen, bu konudaki bilgimi oik0s bilir o yüzden kendi halime bırakır beni (ama bakın çift satır kullanmayı öğrendim:)) herkesin bir arızası var (yani olabilir kimseyi zan altında bırakmayayım ne münasebet sapasağlamım yok bir arızam diyenler de olabilir, olacaktır, olmalıdır)benimki de bu..
“geçerliliğin esnekliği” ifadesi bir kural koyucudan çok bir düzenlemecinin isteği olabilir, zaten ifadeleriniz de bunu ortaya koyuyor. copy/paste karmaşık bir durum benim bu konudaki ayracım şu; kişi copy/paste yapıp bizimle paylaşır, süper bir insanlık hizmeti, sanalın uçsuz bucaklığında… tamam bunu kabul ediyorum ancak örneğin; o alıntıyla ilgili bir tartışma ortamı doğmuş, kişiler fikir beyan etmiş, sorular yöneltmiş alıntı sahibini de gözleri arıyor insanın fikir beyanlarında hepsi bu. “Hoşuma gitti yayımladım ama ne bileyim kardeşim bir fikrim yok” sizce de biraz kulağa tuhaf gelmiyor mu?
Nedir bu anlayamadım..Bi kural ya konulur ya da konulmaz..Az kural, çok kural, azın biraz üzeri kural, sıkı kural, gevşek kural..
Burada herkes nick’iyle yazi yaziyor, misafir olarak yazi yazmak imkani varsa illa bir nick alip neden yazsinki?yada misafir nick alip yazsa, ona nickiyle hitap etsek ne olacak, ne farkedecek?yoksa nicklerimizde kimliklerimizden biri mi olmaya basladi, seçimlere saygili olmak gerekir diye dusunuyorum..
yasayan sistemlerin yazili kurallari oldugu gibi yazili olmayan kurallari da vardir,ikisi de sistem içinde bulunanlarin ortak sözlesmesiyle zaman içinde olusur, burada da o yazili olmayan kurallarin cogu zaten bulunuyor(saygili olmak,seviyeli olmak,sözü özden dusunup sarfetmek gibi)kurallar “evi” korumak içindir, burada evden kastim mecazi; bedenimiz de evimiz, yasadigimiz yer de evimiz,eve ayakkabiyla girilmez misal,ev sahibine saygi ve sevgi bekleriz, bu ikisi eger varsa zaten ters bir harekette yapilmaz sanirim…
Bir toplulukta, bir grupta, bir yöre halkında bireylerin uymaya yükümlü oldukları yada zorlandıkları davranış kalıplarının ve tutumlarının tümünü içine alan kurallara töreler denir. Geleneksel kesimde ve kırsal alandaki etkinliği ile dikkat çeker. Öyleki töreleri zedeleyen yada törelere aykırı sayılan davranışlar çoğu kez bağışlanmaz bir tutumla yasaların yargılamasına zaman bırakmadan bu tür durumlar için toplumca belirlenmiş olan cezalara çarptırılırlar.
düşünceye saygı dışında kural olmamalıdır…
Düşünceye saygı olabilir mi? Saygı insana mı yoksa düşüncelere mi gösterilir.
xenix
kabul anlamında saygıyı kastetmiyorum….
ifade anlamında saygıyı kastediyorum…
aslolan gerçek bir demokrasi içinde insanların ,yine insanlık için fikir yürütüp ,örgütlenmesine ,insan ve ifade hukuku mantalitesiyle saygı duymaktır…bilim-dürüstlük-erdem birbirinden ayrılamaz…
yükselmenin sınırı yoktur…
alçalmanında…
biz temel hak ve özgürlükleri baz yaparsak
insanlaşmayı hedeflersek,yasaları bu yönde tanzim edersek,her kimse ateizmden-allaha kendi dogrularını sunar…
Açık farkla önde olduğu için bu anketi sonuçlanmış kabul ediyorum.
evet öyle yada böyle kural olsun diyenlerin orani toplam %53, açık ara önde:)))
Çok iyi bir gözlem. O zaman ankete devam diyelim. 🙂 Yayından kaldırmadım nasıl olsa.
Hangi açıdan bakarsanız bakın şu anda durum:
39’a 36
Madem açı falan var o zaman şöyle denmesi gerekmiyor muydu: Kural olsun mu olmasın mı?
Kaldı ki insanın biraz mizahi açıdan bakıp ” erkekseniz tek tek gelin ” diyesi geliyor :)))
Olsun olsun.. şenlik oluyor;)
Bu iş AKP nin işine dönecek. %53 istemedi adamları ama tek başlarına iktidar geldiler. Kural isteyenlerin tek şıkta toplanması gerekiyor demekki. Ya da sevgili canunun dediği gibi önce kural olsun – olmasın şeklinde bir anket, ardından da çıkan sonuca göre kuralların uygulamasına göre bir anket olabilir.
xenix
Bence bazı kurallar konmalı bu siteye. Burada elit bir takım oluştu zamanla. Aramıza propaganda yapan insanların sızmasını engelleyici bazı kuralların konması taraftarıyım. Site kuralları konusunun yeniden gündeme gelmesini istiyorum arkadaşlar. Lütfen siz de bu konuda birşeyler yazın ve kendi kurallarımızı oluşturalım burada.
Böyle sorunlarla bir daha karşılaşmamak adına bence de bazı kurallar tekrar gözden geçirilmeli diye düşünüyorum.
Bazı kurallar oluşturmanın vakti geldi. En azından demokrasinin kendini koruma kuralları olmalı. Üniversitedeyken felsefe hocamız şöyle demişti. “Demokrasi bilindiği gibi çoğunluğun dediğinin olması değil azınlığın haklarının gözetilmesidir.”
Ama görünen o ki, bazı insanlar halaa demokrasiyi çoğunluğun dediğinin olması olarak görüyor ve % de bilmem kaç öyle istiyor elbette öyle olacak şeklinde kafalarında planlar yapıp planlarını engelleyen kişileri de demokrasiye uymamakla suçluyorlar.
Bir ülke düşünün demokrasi ile yönetilen. Ve %98 i şeriat getirmek istiyor olsun bu ülkeye. Bu kadar çok insan istediği için şeriat gelmeli mi sizce? Şeriatı engellediğiniz zaman demokrasiye uymamış mı oluruz?
Demokrasinin kendini koruması gerekmektedir. Bu diktacılık, diktatörlük falan değildir. Azınlığın haklarını korumaktır. Çoğunluğun dediğinin olması, demokrasi değildir.
xenix
Son yazılanları ve yorumları okuyunca bu tür sitelerde kural oluşturulmasına gerek yok düşüncemin bir kez daha arkasındayım.
Elitlik bizlerden farklı düşünenleri dışlamakla elde edilmez.Buna kendi çalıp kendi oynamak denir.
Türkiye Cumhuriyetinin başına ne gelmişse ..ve ne yazık ki halen de gelmekte.. kendini elit sanan kişi , iktidar ve kurumların yüzünden gelmiştir. Türkiye Cumhuriyeti asla Atatürk’ün işaret ettiği noktaya gelememiştir. Neden? sadece yobazları sorumlu tutmak ne kadar işe yaradı ki???
Buraya Atatürk karşıtı yazı ekleyenlere .. onu anlayamayanlara.. ne kadar uzak bakıyorsam.. falancayı burdan atalım.. burası bizim..kurallar koyalımda bizim gibi düşünenler kalsın.. burası elit.. diyenlere de o kadar uzağım.
Kurallar sadece küfür edenleri uzaklaştırmakla sınırlı kalmalı. Asla pirim vermeyeceğimiz şeyler söylense de buradan düşünceleri yüzünden bir tek kişi bile uzaklaştırılsa .. kimse kendini demokratik bir platformda addetmemelidir.
Kusura bakma canu, ben burada propaganda yapılmasını, demokratiklik olarak görmüyorum. Burada çeşitli fikirler tartışılıyor, kimisine katılıyoruz kimisine katılmıyoruz. Ancak hiç kimse, sistemli olarak bir düşünceyi empoze etmeye yönelik yazılar yazmıyor. İki mesajdan biri bu şahsa ait ve hep ya din üzerine ya da Atatürk üzerine. Hedefe kilitlenmiş gibi, bir şeylerin reklamını yapma çabasında. Burada insanlar fikirlerini tartışırken, aksi fikirler geldiğinde yada çürütüldüğünde bunu kabul edebilecek kadar sağduyulu insanlar birçoğu ve tartışmalarını da bu yönde yapıyorlar. Ama hedefi belli birinin yazdıklarına siz ne yazarsanız yazın aldırmayacak yaptığı şeye devam edecektir. İşte bu durumda olaya müdahele edilmeli. Bu düşünce özgürlüğü değildir, bu düşünceni kabul ettirmek amacıyla yapılan bir baskıdır. Ben de onun yöntemi ile savaşıyorum. Ben de bu şansın burada yazmasını istemiyorum. Bu da benim özgür düşüncem. Herkes madem bu kadar özgür ben de bu şansın burada yazmasını istememek de özgürüm. Hadi bakalım. Yerim onun özgür düşüncesini. Peygambere bir laf et bakalım ne diyecek kendileri. Seni cehennem ateşlerinde yakmazsa, sana küfürler etmezse, seni dinsiz imansız diye taşlamazsa ne olayım. Zaten şimdiden bizim değer verdiğimiz birçok kişinin ve bu kişilerin düşüncelerine sahip çıkanların ahirette başına ne geleceğine karar vermiş hazretleri. Şimdi ben bu şahsın düşüncelerine özgürdür diyerek saygı mı duyayım. Hiç de saygı duymak zorunda değilim, tahammül etmek zorunda da değilim. O dillerinden düşürmedikleri Atatürk kadar taş yağsın başlarına. Amin.
Kural teklifi yapayım. Aynı kişi bir gün içinde birden fazla başlık açarsa, sadece biri ana sayfada kalsın. Diğerleri sadece ana sayfadan kalksın ama forumlarda kalsın.
)kapa parantez
RedSonja yazdi;
(16.11.09)
“Hadi bakalım.
Peygambere bir laf et bakalım ne diyecek kendileri.
Seni cehennem ateşlerinde yakmazsa,
sana küfürler etmezse,
seni dinsiz imansız diye taşlamazsa ne olayım.”
forumda yazan arkadaslarin
sen istiyorsun diye,
sen arzuluyorsun diye niye peygambere laf atsin?
forumda ki arkadaslar
sana beyinlerini kiraya mi verdiler ki senin oyuncagin olsun?
yoksa
alemi kör forumdaki arkadaslarini aptal mi belledin sen..
varsa diyecegin kendin söyle yüregin yetiyorsa benim adima da ahkam kesip durma..
hadi söyleyecegin ne varsa söyle icinde kalmasin
söz cevabini geciktirmem..
unutmayin
celiski arayan celiskiden baska bir sey bulamaz,
isaret arayana isaret cok isaret bekleyene ise isaret yok..
dogruya direnen yanlisin kurbani olur..
slm.
Cümlenin anlamını değiştirerek beni hedef gösteriyor. Bakın bu şahıs peygambere laf söylemek istiyor ama kendisi söyleyemiyor! Bakın! Bakın!
Şeytan senin içinde! Ben niyetimi açıkça belli ediyorum. Sen mağdur pozisyonunda yatan bir tilkisin. O şeytanı bir an önce çıkarmalısın içinden. Tavsiyem TASAVVUFA yönelmen.
RedSonja yazdi
17/11/2009
..Bakın bu şahıs peygambere laf söylemek istiyor ama
kendisi söyleyemiyor!”
yazilarim ortada
peygamber bile elestirilebilir diyen benim
sahabe dahi”söyledigin Vahiy mi yoksa senin görüsün mü”diyerek
elestirel akil kullaniyordu diyen de benim..
sen ilk önce gönlünü,aklini kaptirdigin kutsallarindan bir temizle de öyle karsima cik..
beni ilk önce dinci ve din tüccari ilan ediyorsun
simdide kalkmis neler zirvaliyorsun..
RedSonja devam etti;
Şeytan senin içinde!
Sen mağdur pozisyonunda yatan bir tilkisin.
Tavsiyem TASAVVUFA yönelmen.
tasavvuf
din tüccarlarinin insanlari davet ettigi yer degilmiydi?
tasavvuf
tekke,zaviye,dergah gibi mekanlar da tarikat seyhlerinin
ögrettigi
beyinleri kiraya aldigi
gassal elinde meyyit
bir lokma bir hirka anlayisini insanlara üfledigi
miskinler ve beceriksizler tekkesi
degilmiydi?
tasavvuf
egitiminin verildigi yerleri kapatan
Atatürk´ün karsi oldugu gerici,yobaz sufi yetistiren kirli kültür degilmiydi?
tasavvuf
ve geleneksel kulaktan dolma dini bilgiler ve ögretiler icin
Atatürk söyle diyordu;
“fikirler
anlamsiz
mantiksiz
bos sözler ile dolu olursa
O fikirler
hastaliklidir”
siz simdi beni ciddi ciddi ATATÜRK´ün hastalikli fikirler dedigi tasavvufa,gericilige,yobazliga mi davet ediyorsunuz?
bakin ben tasavvuf=kirletilmis kültür icin ne yazmistim;
“tasavvuf islamla örtülmüs sapikliktir,
islam dan ayri bir din-dir..
tapmak ne demektir?
onlar putlara taparken ne yapiyorlardi?
sizin seyhlere veya veli,evliya,kutup,rehber,lider,önder kabul ettiginiz kisilere yaptiginizin aynisi yapmiyorlarmiydi?”
RedSonja takkeniz düstü keliniz göründü..
slm.
canu yla aynı fikirdeyim. Bazı sitelere bakıyorum daha girer girmez”uyulması gereken kurallar diye” bir sürü kural. Hiç birinin işe yaradığını ve işletildiğini görmedim. Anca yaptıkları hoşlarına gitmeyen üyeleri hiç bir küfür vs olmadığı halde şakır şakır atmak. Ha bazan atışmalar ve yazışmalar adminlere hakaret şekline büründüğü durumları kastetmiyorum. Bu durumda sitenin kurucusuna sonuna kadar destek olurum.
Daha önce sanırım bir yerde söz etmiştim gene tekrar edeyim bu siteyi cazip ve albenili bulmamamın en başta gelen sebebi kuralları değil doğal akışı içinde kendisinin bir forma bürünüp kendini korumasıdır. Bakın çevrenize lütfen! Bu tür konuları içeren kaç site 4 yıldır dimdik ayakta? Ne zaman girerseniz girin hangi sitede yıllardır nerdeyse yüzlerce online izleyici var?
Benim kişisel düşüncem ; site admini sözkonusu kişiyi uyarır , yazdıkalrı tek başlık altında toplanır, bu kişi aynı başlık altında yazar çizer, okuyan okur okumayan geçer gider. Bu kadar gürültüyede gerek kalmaz saçma sapan kampanyalara da !
Sen benim tasavvufçu olduğumu nereden çıkardın ey akılsız :))))))
Tasavvufa sığın dediğim için mi? Ayrıca o kötülediğiniz tasavvufa inanan insanlara saygınız yok mu? Aaa ama tabi sizin tek saygınız kendi inancınıza değil mi? Diğerleri hepsi dinsiz, kötü, cehennemlik. Ne kadar da sevindi, haaa bu tasavvufçuymuş ben şimdi ona gösteririm gününü diye herşeyi anladığını çözdüğünü sandığında bu akılsız.
“tasavvuf islamla örtülmüs sapikliktir.”
Mevlana, Yunus Emre, Pir Sultan Abdal, Kaygusuz Abdal falan bunlar sapıklar yani :))
ey akilli
1-senin tasavvufcu oldugunu söylemedim
söyledigim suydu;
“siz simdi beni ciddi ciddi ATATÜRK´ün
hastalikli fikirler dedigi
tasavvufa,
gericilige,
yobazliga mi davet ediyorsunuz?”
2-inanclara olan saygim o saygi gösterdigim seyi elestirmeme engel degil ve olmamali evet “dileyen inanir dileyen inkar eder” ama islama inandigini,islami uyguladigini,islami ögrettigini iddia edenlerin söyledikleri,ögrettikleri Vahyin ögretileriyle catisiyorsa elbette elestirilir velevki tasavvuf olsa..
3-Yaratan´in inkar edildigi
elcilerin elestirildigi
Vahyin sorgulanabildigi bir dünyada tasavvufun bir ayricaligi mi olurmus a be sayin akilli..
4-mevlana,yunus,pir sultan abdal,kaygusuz abdal(vs.)
yaratici degil
Peygamber degil
Vahiy´in sahibi hic degil
kullari hesaba cekecek de onlar degil
kendi hesaba cekilecek olan niye elestiriden muaf olsun ki?
bence
tasavvuf´un beyin yapicilari ve ögretileri
Vahyin temiz iklimini
mevzu hadis,
israiliyat rivayetleri,
hind/pers mitolojileriyle (vs.) kirlettikleri ve bunu islam diye pazarladiklari icin SAPIK bir anlayis ve algilayisin temsilcileridirler..
örnegin;
Nasıl ki
bizzat Yüce Allah çocuk edinmediğini ilân etmesine ve bunlardan münezzeh olduğunu bildirmesine rağmen
Hıristiyanlar “İsa Allah’ın oğludur”;
Yahudiler de “Üzeyr Allah’ın oğludur” dedikleri için kâfir/sapik oluyorlarsa.. (Tövbe/30, Maide/72)
öylede
Qur’an’ın
Allah’tan başka kimse
gaybi bilmez bilemez demesine rağmen
peygamberimizin veya başka herhangi birinin “gaybi bildiğinin” ileri sürülmesi de aynı şekilde kâfirliktir/sapikliktir..
cünkü
gaybi bildiğini iddia eden şahıslar üzerinden
hem dinin inanç ilkeleri zarar görüyor
hem de bu tür şahıslar manevi nüfuz sağlayarak
onların üzerinden sosyal hayatın imkânlarını kullanmayı sağlayacak iğrenç istismarlara zemin hazırliyorlar..
dikkat
her sistem/ilke/din/ögreti benzerleriyle yozlastirilir..
slm.
xenix tarafından Paz, 01/03/2009 – 23:25 tarihinde gönderildi.
“Bu iş AKP nin işine dönecek. %53 istemedi adamları ama tek…”
İşte bu yüzden,
evet,
kural getirilmeli.
RedSonja tarafından Salı, 17/11/2009 – 13:09 tarihinde gönderildi.
“tasavvuf islamla örtülmüs sapikliktir.”
Mevlana, Yunus Emre, Pir…”
ebubekir tarafından Salı, 17/11/2009 – 15:21 tarihinde gönderildi.
“ey akilli
1-senin tasavvufcu oldugunu söyleme…”
bu yüzden de,
evet,
kural getirilmeli.
madem alinti yapiyorsun o vakit adil ol
RedSonja
17/11/2009 – 13:01 yazdi;
Sen benim tasavvufçu olduğumu nereden çıkardın ey akılsız :))))))
sahsima hakaret eden Redsonja´in (meslegidir) bu
cümlesini “EY AKILSIZ” de alintila ki kurala uymus sayilasin..
slm.
^^Kural konulup konulmamsı gerektiğini yine biz belirleriz eger birileri ağızlarına küfrü dolarsa küfür yasak olur vs..Şu zamana kadar bazı üyeler yüzünden karşıt görüşlerin tartışılması fikir alışverişi yapılması yerine şiddetle karşı çıkıldığını gördüm yani “insana saygı” kuralı olmalı ama bunu ilan etmemiz nasıl olur bilmiyorum herkes bilinçli olursa buna gereke kalmaz gibi..
Alıntı yapmak serbest olsun fakat şöyle bir kural getirilsin.
“Alıntı yapılan yazının en az yarısı kadar kendi düşüncelerini, fikirlerini, yorumlarını ekleme zorunluluğu”
Böylece insanlar gerçekten tartışmak istediği veya hakkında bilgi sahibi olduğu konuları alıntılar.
xenix
Bence bu sitenin zaten temelden süre gelen kuralları var. Ancak bunlar yazılı olmayan, hissedilir kurallar. Bu sebeple kuralı olan yere kural koymaya gerek yok görüşündeyim.
Bence kurallar olmalı. Öyle katı kurallar değil. Hangi temelde paylaşımların olması gerektiğine dair. Toplama yapmak için paydaları eşitlemek gereklidir. yoksa payları toplayamayız. Paydalar belirlenmeli. Kurallar hissedilebilir olandan öteye geçmeli. Hisler eksik hissedilebilir, yanılabilir, ya da bilinmek istenmeyebilir, somut olmalı. Gerçi genelde böyle durumlarda otokontrol vardır, zamanı geldiğinde dur işareti kendiliğinden çıkar kurallar olmadığında. Ama nelerin nasıl olabileceğinden bahsetmek yararlıdır. Ya da hangi şekilde bahsedilemeyeceğinden bahsetmek iyi olabilir.
Paydayı belirlemek lazım diye düşünüyorum.
Alıntı yaparken maksadım mesajların içeriğini vurgulamak değil,
bu konunun başlığı altında dahi siyaset,tasavvuf,vesairenin tartışıldığını göstermekti.
Benim desteklediğim kural, konudan sapmama kuralıdır. Böyle durumlarda yeni konu açılması daha doğru olur diye düşünüyorum…
Payda eşitlemek? Yani illa paydaları eşit olan yerlerde yazı yazmak çeşitliliğe kapalı olmak değilmidir? Küfür olmasın tabi ama aynı şekilde aşağılayıcı, hakaretvari deyimlerde kullanılmasın. Bunları kullanmak birileri için mübah birileri için külliyen yasak şekline bürünmemeli. O zaman hangi kuraldan bahsedilirki?
Biz hakaret etmedik falanca bize şöyle böyle dedi, onu görmüyormusun, o bize dediyse biz biz bizzz misliyle derizzz!! tartışılacaksa bir de karşı taraf olacak . Karşı tarafında bizzzzz kadar hakkı var! Unutulmasın 😉